¿Es el islam una religión pacífica?

Pues esa es la diferencia entre decirlo directamente o indirectamente, si te estoy dando la razón (De hecho antes te he puesto un ejemplo de ello y todo), pero al igual que sucede con cualquier cosa está sujeto a interpretaciones que es lo que te estoy repitiendo todo el rato y tu por estar cegado en tu cristianismo no atiendes a razones.

El Islam no ordena matar ni imponer la fe, la supuesta interpretación que estas diciendo tu son unos versículos del Corán en los que dice que si eres atacado puedes responder al ataque pero con mesura.Cito "Combatid por Dios contra quienes combatan contra vosotros, pero no os excedáis."

Como comprenderás (y si no después de todo he estado perdiendo el tiempo), está sujeto a diferentes interpretaciones.

José Constancio Ramírez escribió:

Sofía Thalassinos escribió:

José Constancio Ramírez escribió:
Eso es la versión QUE TU QUIERES VER. La Biblia se puede interpretar desde muchos puntos de vista pero sólo tiene un significado: sigue la doctrina y enseñanza de jesús que nos enseña en el nuevo testamento. El corán tiene otro muy claro: hacer lo que dios te diga (matar a los infieles, maltratar a las mujeres, subordinar a todos los pueblos al islam) y cabe entender eso o bien intentar "adaptarlo" a los nuevos tiempos, no vale otra. De verdad, esta discusión va a hacer que me acabe dando de cabezazos contra la pared , en serio, no seas tan tozuda dios mío, tu odio irracional hacia Jesús no te deja ver

Ahh!, por lo tanto están sujetos a diferentes interpretaciones. Tal y como tu ves la biblia es seguir la enseñanza de Jesus, es decir donde dice "Dios le dio esta orden", como se comenta en el génesis, tu entiendes que es seguir las doctrinas y enseñanzas, mientras que yo veo que es un "obedeceme", quién tiene razón, pues ninguno de los dos, puesto que está sujeto a diferentes interpretaciones.
En el caso del Corán sucede lo mismo donde pone por ejemplo "Dad a los huérfanos los bienes que les pertenecen", puede tener la interpretación que cada uno quiera darle, y eso en esencia es lo que pasa con todo el Corán.
¿Cual es la diferencia? que el Corán es más directo que la Biblia, pero en esencia está sujeto a diferentes interpretaciones como sucede por ejemplo con cualquier ley actual, y esto en esencia es lo que diferencia las distintas corrientes del Islam.

Y por cierto, en el Islam no pone nada de maltratar a las mujeres, lo otro lo dudo, pero desde luego no pone nada de maltratar a las mujeres. Aún así, sigo sin ver por qué esto desemboca en el terrorismo Islámico que es la base principal de nuestra discusión.

Que nooooo, que no es cosa de "directo" e "indirecto", ¡una dice lo que hay que hacer, y la otra relata!

Y por cierto ¿qué me dices del nuevo testamento? ¿ORDENA MATAR, ORDENA IMPONER LA FE? ¡no, ordena perdonar !

Pero nada, seguid por ese camino si quieréis. Ya veremos en el futuro quien tiene razón, al final vendrán los lloros...

¿A caso tu te has leído el corán? Deja de decir sandeces, la religión islámica no impone ni más ni menos que la religión cristiana, todo depende de quien interprete la filosofía de vida que esas religiones exponen. Actualmente el mundo islámico se ha caído en muchos puntos del mundo hacia el radicalismo de su religión, pero eso no significa nada a parte del hecho de que hay personas que se aprovechan de la fe de otros. La religión cristiana fue una fe autoritaria y discriminatoria durante muchos años, y no hace tanto de eso. Es más, seguramente a todos los señores cardenales y demás les gustaría que siguiera siendo así.

Aún así, se me olvidaba añadir que aunque haya partes del Corán que estén escritos directamente también hay otras muchas partes escritas de forma indirecta como la biblia.

Es decir, en el Corán, la única guerra permitida es la que se libra en defensa propia. Los musulmanes no pueden iniciar las hostilidades (2:190). La guerra es siempre mala, pero a veces hay que luchar para evitar una persecución como la que los habitantes de La Meca efectuaron contra los musulmanes (2:191, 2:217) o proteger unos valores decentes (4:75, 22:40). El Corán cita la Torá, el conjunto de las escrituras judías, que permite la venganza ojo por ojo y diente por diente, pero, al igual que los Evangelios, el Corán sugiere que es una virtud renunciar a la venganza (5:45).

Carlos Monter escribió:
¿A caso tu te has leído el corán? Deja de decir sandeces, la religión islámica no impone ni más ni menos que la religión cristiana, todo depende de quien interprete la filosofía de vida que esas religiones exponen. Actualmente el mundo islámico se ha caído en muchos puntos del mundo hacia el radicalismo de su religión, pero eso no significa nada a parte del hecho de que hay personas que se aprovechan de la fe de otros. La religión cristiana fue una fe autoritaria y discriminatoria durante muchos años, y no hace tanto de eso. Es más, seguramente a todos los señores cardenales y demás les gustaría que siguiera siendo así.

De hecho, la biblia permite en una mayor medida las interpretaciones, que al haber sido monopolizadas por una institución da más juego al control. Y esto sumado a que dios nos ordenó que no tomáramos la manzana del conocimiento...

El Corán cita la Torá, el conjunto de las escrituras judías, que permite la venganza ojo por ojo y diente por diente, pero, al igual que los Evangelios, el Corán sugiere que es una virtud renunciar a la venganza (5:45).

Las mujeres son inferiores a los hombres, y deben ser gobernadas por éstos: "Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres porque Alá los ha hecho superiores a ellas

También declara que el testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre: "

Sofía Thalassinos escribió:Pues esa es la diferencia entre decirlo directamente o indirectamente, si te estoy dando la razón (De hecho antes te he puesto un ejemplo de ello y todo), pero al igual que sucede con cualquier cosa está sujeto a interpretaciones que es lo que te estoy repitiendo todo el rato y tu por estar cegado en tu cristianismo no atiendes a razones.

El Islam no ordena matar ni imponer la fe, la supuesta interpretación que estas diciendo tu son unos versículos del Corán en los que dice que si eres atacado puedes responder al ataque pero con mesura.Cito "Combatid por Dios contra quienes combatan contra vosotros, pero no os excedáis."

Como comprenderás (y si no después de todo he estado perdiendo el tiempo), está sujeto a diferentes interpretaciones.

Pues me parece que estamos en mundos diferentes:

"combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá" (Corán 8, 38-39)


«Combatid contra quienes, habiendo recibido la escritura [es decir, los judíos y los cristianos] no creen en Alá ni en el último día, ni prohíben lo que Alá y su enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera. Luchad hasta que, humillados, paguen el tributo.» (Corán 9, 29)

«Matad o los que asocian deidades a Alá [los politeístas] dondequiera que los encontréis, capturadles, sitiadles, tendedles emboscadas por todas las artes. Si se arrepienten, rezan la oración a alá y dan limosna, dejadles en paz, Alá es compasivo, es misericordioso.» (Corán 9, 5)

Por cierto, tiene un asqueroso tufillo machista:

"Alá les ordena lo siguiente en lo que toca a sus hijos: que la porción del varón equivalga a la de dos hembras. Si éstas son más de dos, les corresponderán dos tercios de la herencia. Si es hija única, la mitad." Sura 4:11.

"¡Amonésten a aquéllas de quienes tengan temor que puedan rebelárseles, déjenlas solas en el lecho, y péguenles! Si les obedecen, no se metan más con ellas. Alá es excelso, grande." (4:34).

De todas maneras, no se para que pongo esto. Dirás que es mentira y que es todo una manipulación contra los pobres musulmanes, pero bueno aquí lo dejo. Que guay es meterse con los cristianos ¿verdad? ¡id a hacer unas caricaturas de Mahoma si tenéis lo que tenéis que tener!

Catalina de triana escribió:Las mujeres son inferiores a los hombres, y deben ser gobernadas por éstos: "Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres porque Alá los ha hecho superiores a ellas

"Tu deseo te llevará a tu marido, y el tendrá autoridad sobre ti", Dios cristiano a las mujeres.

Indica a los maridos que golpeen a sus esposas desobedientes: "Las mujeres virtuosas son las verdaderamente devotas, que guardan la intimidad que Alá ha ordenado que se guarde. Pero a aquellas cuya animadversión temáis, amonestadlas, y luego dejadlas solas en el lecho; luego pegadles

Cada movimiento o agrupación social tendra siempre un extremo 'radical' creo qe puede ser cierta esta sentencia de Islam como religión pacifica, el catolicismo el judaismo y el budismo lo son, los que no lo son del todo son quienes representan 'oficialmente' estas religiones o quienes caen en fanatismo, lo que si es notable es el momento inoportuno en el que se presentan estas declaraciones del papalpatin yo concuerdo en que hay intereses adicionales.

José Constancio Ramírez escribió:

Sofía Thalassinos escribió:Pues esa es la diferencia entre decirlo directamente o indirectamente, si te estoy dando la razón (De hecho antes te he puesto un ejemplo de ello y todo), pero al igual que sucede con cualquier cosa está sujeto a interpretaciones que es lo que te estoy repitiendo todo el rato y tu por estar cegado en tu cristianismo no atiendes a razones.

El Islam no ordena matar ni imponer la fe, la supuesta interpretación que estas diciendo tu son unos versículos del Corán en los que dice que si eres atacado puedes responder al ataque pero con mesura.Cito "Combatid por Dios contra quienes combatan contra vosotros, pero no os excedáis."

Como comprenderás (y si no después de todo he estado perdiendo el tiempo), está sujeto a diferentes interpretaciones.

Pues me parece que estamos en mundos diferentes:

"combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá" (Corán 8, 38-39)


«Combatid contra quienes, habiendo recibido la escritura [es decir, los judíos y los cristianos] no creen en Alá ni en el último día, ni prohíben lo que Alá y su enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera. Luchad hasta que, humillados, paguen el tributo.» (Corán 9, 29)

«Matad o los que asocian deidades a Alá [los politeístas] dondequiera que los encontréis, capturadles, sitiadles, tendedles emboscadas por todas las artes. Si se arrepienten, rezan la oración a alá y dan limosna, dejadles en paz, Alá es compasivo, es misericordioso.» (Corán 9, 5)

Por cierto, tiene un asqueroso tufillo machista:

"Alá les ordena lo siguiente en lo que toca a sus hijos: que la porción del varón equivalga a la de dos hembras. Si éstas son más de dos, les corresponderán dos tercios de la herencia. Si es hija única, la mitad." Sura 4:11.

"¡Amonésten a aquéllas de quienes tengan temor que puedan rebelárseles, déjenlas solas en el lecho, y péguenles! Si les obedecen, no se metan más con ellas. Alá es excelso, grande." (4:34).

De todas maneras, no se para que pongo esto. Dirás que es mentira y que es todo una manipulación contra los pobres musulmanes, pero bueno aquí lo dejo. Que guay es meterse con los cristianos ¿verdad? ¡id a hacer unas caricaturas de Mahoma si tenéis lo que tenéis que tener!

Como ya he dicho están sujetos a diferentes interpretaciones. ¿Te lo repito otra vez?

Pepe Pito escribió:

Cada movimiento o agrupación social tendra siempre un extremo 'radical' creo qe puede ser cierta esta sentencia de Islam como religión pacifica, el catolicismo el judaismo y el budismo lo son, los que no lo son del todo son quienes representan 'oficialmente' estas religiones o quienes caen en fanatismo, lo que si es notable es el momento inoportuno en el que se presentan estas declaraciones del papalpatin yo concuerdo en que hay intereses adicionales.

Lo que pasa es que el radicalismo es innerente a los mismos mandamientos fundacionales del Islam en el Corán, lo que hace a la ideología islámica muy preocupante para el futuro de Occidente.

José Constancio Ramírez escribió:

Pepe Pito escribió:

Cada movimiento o agrupación social tendra siempre un extremo 'radical' creo qe puede ser cierta esta sentencia de Islam como religión pacifica, el catolicismo el judaismo y el budismo lo son, los que no lo son del todo son quienes representan 'oficialmente' estas religiones o quienes caen en fanatismo, lo que si es notable es el momento inoportuno en el que se presentan estas declaraciones del papalpatin yo concuerdo en que hay intereses adicionales.

Lo que pasa es que el radicalismo es innerente a los mismos mandamientos fundacionales del Islam en el Corán, lo que hace a la ideología islámica muy preocupante para el futuro de Occidente.

Sin embargo el Islam también predica la moderación y la piedad, como ya he dicho, está sujeto a diferentes interpretaciones.

Sofía Thalassinos escribió:

Carlos Monter escribió:
¿A caso tu te has leído el corán? Deja de decir sandeces, la religión islámica no impone ni más ni menos que la religión cristiana, todo depende de quien interprete la filosofía de vida que esas religiones exponen. Actualmente el mundo islámico se ha caído en muchos puntos del mundo hacia el radicalismo de su religión, pero eso no significa nada a parte del hecho de que hay personas que se aprovechan de la fe de otros. La religión cristiana fue una fe autoritaria y discriminatoria durante muchos años, y no hace tanto de eso. Es más, seguramente a todos los señores cardenales y demás les gustaría que siguiera siendo así.

De hecho, la biblia permite en una mayor medida las interpretaciones, que al haber sido monopolizadas por una institución da más juego al control. Y esto sumado a que dios nos ordenó que no tomáramos la manzana del conocimiento...

Te recomiendo que te leas el Génesis, pero de Robert Crumb. El libro és en versión cómic pero narra exactamente lo mismo que el original, solo que el autor hace un comentario de cada capítulo demostrando que no es más que historia antigua. Además se ve perfectamente como esas antiguas historias, fueron manipuladas en las posteriores recopilaciones hebreas, creando por ejemplo una sociedad patriarcal, ya que hay que recordar, que en la época que se datan los textos del Génesis, la mayoría de sociedades eran matriarcales.

Si el islamismo es una religión pacifica, ¿Por qué Mahoma participó en cuarenta y siete batallas? ¿Por qué en todas las campañas en que los ejércitos musulmanes han apelado a través de la historia han asesinado hombres, mujeres y niños que no se pusieron de rodillas ante el señorío del islamismo? El reinado de terror de hombres como Saddam Hussein, Khomeini, Khadafi, Idi Amin y muchos otros dictadores musulmanes son ejemplos modernos. Si el islamismo es tan pacifico, ¿Por qué hay tantos versículos en el Corán acerca de matar a los infieles y a quienes rechacen el islamismo? Si el islamismo es pacifico, ¿Por qué no hay una sola nación musulmana que permita libertad de religión y de expresión? ¡Ni una! Si el islamismo es pacifico ¿Quién esta impartiendo esta atroz violencia a centenares de grupos islámicos en todo el mundo que asesinan personas inocentes en nombre de Ala.

Sofía Thalassinos escribió:

José Constancio Ramírez escribió:

Pepe Pito escribió:

Cada movimiento o agrupación social tendra siempre un extremo 'radical' creo qe puede ser cierta esta sentencia de Islam como religión pacifica, el catolicismo el judaismo y el budismo lo son, los que no lo son del todo son quienes representan 'oficialmente' estas religiones o quienes caen en fanatismo, lo que si es notable es el momento inoportuno en el que se presentan estas declaraciones del papalpatin yo concuerdo en que hay intereses adicionales.

Lo que pasa es que el radicalismo es innerente a los mismos mandamientos fundacionales del Islam en el Corán, lo que hace a la ideología islámica muy preocupante para el futuro de Occidente.

Sin embargo el Islam también predica la moderación y la piedad, como ya he dicho, está sujeto a diferentes interpretaciones.

Y dale... si en eso se queda toda tu argumentación, es que ya me has mostrado de lo que tus neuronas son capaces. No te esfuerces más por hoy que te desmayas

Pepe Pito escribió:Si el islamismo es una religión pacifica, ¿Por qué Mahoma participó en cuarenta y siete batallas? ¿Por qué en todas las campañas en que los ejércitos musulmanes han apelado a través de la historia han asesinado hombres, mujeres y niños que no se pusieron de rodillas ante el señorío del islamismo? El reinado de terror de hombres como Saddam Hussein, Khomeini, Khadafi, Idi Amin y muchos otros dictadores musulmanes son ejemplos modernos. Si el islamismo es tan pacifico, ¿Por qué hay tantos versículos en el Corán acerca de matar a los infieles y a quienes rechacen el islamismo? Si el islamismo es pacifico, ¿Por qué no hay una sola nación musulmana que permita libertad de religión y de expresión? ¡Ni una! Si el islamismo es pacifico ¿Quién esta impartiendo esta atroz violencia a centenares de grupos islámicos en todo el mundo que asesinan personas inocentes en nombre de Ala.

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José Constancio Ramírez escribió:

Sofía Thalassinos escribió:

José Constancio Ramírez escribió:

Pepe Pito escribió:

Cada movimiento o agrupación social tendra siempre un extremo 'radical' creo qe puede ser cierta esta sentencia de Islam como religión pacifica, el catolicismo el judaismo y el budismo lo son, los que no lo son del todo son quienes representan 'oficialmente' estas religiones o quienes caen en fanatismo, lo que si es notable es el momento inoportuno en el que se presentan estas declaraciones del papalpatin yo concuerdo en que hay intereses adicionales.

Lo que pasa es que el radicalismo es innerente a los mismos mandamientos fundacionales del Islam en el Corán, lo que hace a la ideología islámica muy preocupante para el futuro de Occidente.

Sin embargo el Islam también predica la moderación y la piedad, como ya he dicho, está sujeto a diferentes interpretaciones.

Y dale... si en eso se queda toda tu argumentación, es que ya me has mostrado de lo que tus neuronas son capaces. No te esfuerces más por hoy que te desmayas

A ver intelectual, ¿como define el Corán el combate?