¿El comunismo es totalitario?

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Jokin Erkizia escribió:y para ti terrorismo quemar un contenedor. pero ese no es el caso, no fue inmediata, el cambio no se hizo de la noche a la mañana como en rusia en 1917, sino que fue un proceso largo. no obstanye, a lo que nos referimos nosotros con revolucion, la transformacion de las relacciones de produccion (expropiacion), los burgueses no lo van a consentir, en la transicion, la rev de los claveles, ghandi, lo tuyo... los medios de produccion siguieron en manos de los mismos.

¿Cuando he dicho yo que terrorismo sea quemar un contenedor?. Una revolución se ha de llevar pacíficamente para que sea afectiva, es decir, si tu quieres que tu país sea un país comunista, convence al pueblo, este te apoyará y podrás cambiar el modelo, así de simple, ahora, lo que no es justo es que el 5% de la población quieran imponer su voluntad al resto solo por pensar que ellos tienen la verdad absoluta.

Convencer al pueblo, bien.
Pero es la burguesía (el 5% de la población) la que quiere imponer su voluntad al resto del mundo... y lo ha conseguido.

Es que es la decisión del 95% del país, y eso es así.

Ah sí? Has ido preguntando uno por uno? ?
Venga ya!

Pues levantao de una vez y dejádnos en paz si teneis loq ue ahy que tener...

Eh?

Que no sé qué hacesi quietos, tantos que sois no sé por qué no os movilizáis y cambiáis el sistema...

Por eso luchamos algunos de los que estamos dentro de movimientos sociales. Lo que está pasando en Grecia no es cuestión de un día, sino un trabajo constante en la formación de cuadros.

Héctor Fernández. escribió:

Santiago Mercader escribió:Einstein, como muchos otros intelectuales que no sabemos porqué se ha ocultado, fue comunista.

Héctor, el sistema electoral que tenemos es totalitario.

Totalmente, (ironía)

Aunque tú no lo sepas...

Exactamente.
Hay gente que se desentiende de la política por lo que es. Porque ·no puede· hacer nada, porque..., porque...

Lo de Einstein lo sabe casi todo el mundo, y Einstein no era cristiano (lo dices por un video que rula por la web en que se supone que sale Einstein de niño demostrando a su profesor que Dios existe?). Algunos hablais por hablar, en esto estoy completamente de acuerdo con Mercader.
Igual que el sistema elctoral es totalitario, porque es la dictadura del bipartidismo, en que dos partidos necesitan aporx 50.000 votos para conseguir un escaño, y luego hay otros que necesitan casi 100.000 (IU y UPyD por ejemplo). No existe democracia hasta que el voto de un hombre valga igual, así que en España no existe democracia (tampoco hay división de poderes). A lo sumo existe una dictadura partitocrática que se alterna en el poder, es una dictadura bicéfala en la cual se deja al pueblo elegir si quiere rojo o azul, pero de ahí que no se le ocurra salir.

Eh alto: Democracia tampoco ha de ir ligada con separación de poderes.

Santiago Mercader escribió:Eh alto: Democracia tampoco ha de ir ligada con separación de poderes.

Por supuesto que si, para que sea democracia debe existir separación de poderes, todos los teóricos de la democracia así lo han afirmado (locke, Rosseau, Montesquieu..), porque para que haya democracia debe existir imperio de la ley (la ley por encima de todo y de todos), y para que exista este imperio de la ley debe haber separación de poderes, y si hay separación de poderes existe el Estado de derecho, y una democracia no puede ser si no es Estado de Derecho.

Esa es la visión del liberalismo, pues en la creación de la democracia no era así

Jovellanos, enterate de que no sois los inventores de ese sistema.

Santiago Mercader escribió:Esa es la visión del liberalismo, pues en la creación de la democracia no era así

Jovellanos, enterate de que no sois los inventores de ese sistema.

1º Rosseau no es un autor liberal, más bien es el precursor del socialismo con su contrato social (supongo que lo sabes, en temas de izquierdas sabras más que yo)
2º La separación de poderes ya aparece en el libro Polítca de Arístóteles, y también la trata Maquiavelo, autores muy anteriores al liberalismo
3º Que el liberalismo no creo la democracia? Quién la creó? Los griegos? Eso no era democracia, solo los ciudadanos (griegos que no eran esclavos y con grandes rentas) podían participar de esa supuesta democracia.
4º La democracia como se entiende desde hace más de 200 años si que la parieron los liberales

Jajaja tú mismo te contradices, pues en el liberalismo democrático de hace 200 años, podían votar menos que en las polis griegas.

Rosseau no es precursor para nada del socialismo, era un liberal burgués.

Santiago Mercader escribió:Jajaja tú mismo te contradices, pues en el liberalismo democrático de hace 200 años, podían votar menos que en las polis griegas.

Rosseau no es precursor para nada del socialismo, era un liberal burgués.

Yo no me contradigo, no confundas lo que decían los teóricos del liberalismo (defensores del sufragio universal), con lo que luego hacían algunos partidos liberales (defender el sufragia censatario).
Rosseau es precursor del socialismo (obviamente no es socialista), sus ideas influyeron en sobremanera al socialismo primitivo, eso está fuera de toda duda.

El socialismo utópico fue tan criticado por Marx como el liberalismo, no te equivoques.

Y bueno, si nos ponemos con tu visión de "una cosa es la teoría y la otra la práctica", todos deberíamos ser comunistas, pues todos creemos que el mejor sistema político es precisamente la desaparición de cuaqluier sistema, y la harmonía humana mediante la solidaridad, sin ningún tipo de orden.

Santiago Mercader escribió:El socialismo utópico fue tan criticado por Marx como el liberalismo, no te equivoques.

Y bueno, si nos ponemos con tu visión de "una cosa es la teoría y la otra la práctica", todos deberíamos ser comunistas, pues todos creemos que el mejor sistema político es precisamente la desaparición de cuaqluier sistema, y la harmonía humana mediante la solidaridad, sin ningún tipo de orden.

Que Marx criticara el socialismo utópico, no significa que éste dejara de ser socialismo, por tanto es un hecho la influencia de Rosseau en el socialismo (aunque Marx lo considerara erróneo, pero Marx no es el único pensador socialista)

Y lo de una cosa es la teoría y otra la práctica, es lo mismo que decis vosotros con lo del comunismo, que lo que se ha dado en los países comunistas no es verdadero comunismo porque el comunismo no se ha podido llevar a la práctica. Además, una cosa es la teoría y otra cosa son los políticos (es como que el PSOE se llame a si mismo socialista).

Y serás tú el que cre crees que el comunismo en la teoria es perfecto, porque yo no lo creo. Yo no quiero un mundo sin sistema, basado en la solidaridad y sin orden, porque no es que no se pueda aplicar en la práctica, sino que no se sustenta por ningún lado en la teoria.

Ésa es la teoría perfecta, la de libertad máxima, ¿No señor Liberal?

A ver si aprendemos que la libertad no se basa en votar al PP, PSOE, IU... o comprar entre la marca A,B,C

Santiago Mercader escribió:Ésa es la teoría perfecta, la de libertad máxima, ¿No señor Liberal?

A ver si aprendemos que la libertad no se basa en votar al PP, PSOE, IU... o comprar entre la marca A,B,C

La libertad máxima no significa que no haya orden, más al contrario, creo en un sistema que garantize las libertades y los derechos con Estada mínimo (es decir, minarquismo), porque el hombre es un salvaje, un "buen salvaje" en su versión positiva, que necesita de leyes e instituciones para que la libertad pueda existir. Tampoco creo en un sistema basado en la solidaridad, porque el hombre es individualista (es un individuo por encima de todo, más faltaría!), y por tanto egoista (en el sentido que lo primero que busca es su propio bienestar y de los suyos), y menos aún creo que en un mundo armónico, ya he dicho alguna vez lo de el hombre es un lobo para el hombre, soy muy pesismista con respecto a la raza humana.

Y claro que la libertad no es meter una papeleta en una urna o comprar Fairy en vez de Ariel, la libertad es ser libre, y ser libre significa ser dueño de un mismo, ser un individuo único, ser igual en derechos y deberes a cualquier otro, decidir aquello que te afecta, pensar y actuar como quieras (simepre que no supongo un prejuicio a terceros) etc...

El hombre, por el simple hecho de ser lo que es, es parte de un conjunto, de un colectivo.

No existe historia para el hombre apartado de este colectivo, con o sin libertad.

Vaaaa
Stalin era un genocidaaaa XD
genocida!
fascista!
genocida!
fascista!
millones de muertos lo confiman!

sanntitititiii, deja el stalinismo majo, hazte marxista-leninista, pero no stalinista XD

Santiago Mercader escribió:El hombre, por el simple hecho de ser lo que es, es parte de un conjunto, de un colectivo.

No existe historia para el hombre apartado de este colectivo, con o sin libertad.

Para mi las colectividades no son más que la suma de individuos, es decir, las colectividades no tienen personalidad propia, son la suma de las voluntades individuales.
Por eso para mi una nación se basa en la voluntad de los individuos que la componen, el hecho de un historia, lengua, cultura etc.. lo considero accesorio, aunque es importante, porque determina en parte la voluntad de pertenencia a una nación que tienen los individuos. pero una nación es en tanto en cuanto así lo quieran quienes la componen. Y el ejemplo de la nación es extensible al resto de colectividades (religiosas, de clase, etc...)

Para mi las colectividades no son más que la suma de individuos, es decir, las colectividades no tienen personalidad propia, son la suma de las voluntades individuales.

Entonces tú también estás en contra de los partidos políticos. Gracias por apoyar el sistema cubano.

Rivera, el marxismo-leninismo se encarna en la figura de Stalin.

Santiago Mercader escribió:

Para mi las colectividades no son más que la suma de individuos, es decir, las colectividades no tienen personalidad propia, son la suma de las voluntades individuales.

Entonces tú también estás en contra de los partidos políticos. Gracias por apoyar el sistema cubano.

Rivera, el marxismo-leninismo se encarna en la figura de Stalin.

Mande? A favor de la sistema cubano? Me puedes decir porque? Es que me estoy asustando...
Y si que estoy "en contra" de los partidos políticos, yo soy más de democracia directa, pero los considero un mal menor.