España """PRESTARA""" a Grecia 9.800 Millones de Euros.

Señores, yo no sé si conocerán esta versión pero....
después de Grecia viene Portugal y luego España.
Los que hicieron caer a Grecia nos conocen como los PIGS (Portugal, Italy, Greece, Spain), y nos tienen asco, así que más vale que no caigan los griegos, es más, hay algo que se llama "solidaridad"

Pepe Jovellanos escribió:Pues yo estoy a favor de dejar a Grecia caer, y que caigan todos los países que tengan que caer. Para mantener el actual sistema, mejor dejarlo morir y empezar de nuevo.

Ocampo, estás en contra de salvar empresas pero si países?

¿Lo dices de verdad,o es un farol? Ocampo igual privatizaba Grecia.Creo que es la segunda vez que la UE inyecta fondos a Gracia,y vendrà la tercera,y la cuarta,asi da gusto yo derrocho,me hago rico y yu me inyecta.....

España no va a caer (ya parezco bono joder xD)

En España se han jugado muy bien las cartas: con un 20% de paro debería estar el país hecho mierda, pero antes de que pasara, los bancos vieron cómo iban los tiros y pusieron candado a su dinero.

¿Solución? En España, si se dieran datos reales, estaríamos entre los países donde pocas manos controlan más dinero de todo el mundo... Hay mucho dinero en España, lo que pasa es que no se reparte... eso produce que interiormente estemos hechos mierdas, pero que a causa de esa pasta no vayamos a caer.

Lo digo muy enserio. Es culpa de los griegos haber votado a gobernantes que han dilapidado el dinero del Estado, es culpa de los griegos ser el país de Europa donde más impuestos se evaden, es culpa de los griegos que las pensiones sean más altas que los salarios, es culpa de los griegos que 1 de cada 4 empleados sea un funcionario, es culpa de los griegos el haber vivido por encima de sus posibilidades, y así hasta el infinito...
Además estás sentando un precedente, el precedente de que pues mentir a la UE y endeudarte todo lo que quieras sin preocuparte, porque papa-Alemania y mama-Francia vendrán a rescatarte.
Porque debe el ciudadano español pagar con sus impuestos el desmadre de grecia? Nose si lo sabeis, pero solo España se va a gastar 550e aprox por contribuyente para "salvar" Grecia (el FMI estima que no se recuperará hasta dentro de 10 años). Y eso con la que está cayendo aquí, que tenemos 1millón de familias sin ningún tipo de cobertura social. Prefiero dar ese dinero a esas familias, más que nada porque ellas se las han ganado mediante el pago de impuestos.

Lo que la gente no entiendo es que el Estado es como una empresa, si gastas más de lo que ingresas, te hundes. Y como la gente se piensa que la riqueza del Estado es infinita, se ha estado tirando de la cuerda de la deuda, hasta que se ha roto.

Además el supuesto rescate de Grecia es una mentira, e sun rescate de los bancos de la UE, que son los que tienen deuda pública griega. Que Grecia haga un "sinpa" como hizo Islandia. Que no os vendan la moto, se salva a Grecia para que los bancos empufados con deuda griega no quiebren, sino queconsigan pingües beneficios porque los interes de la deuda griega han aumentado.
Es lo de siempre, socializar pérdidas y privatizar beneficios.
Con mi dinero no, gracias!

El problema es como siempre: la socialdemocracia es un desastre. No se puede tener las coberturas sociales que garantiza el socialismo con un estado capitalista.

Como dice Jovellanos, se sociabilizan las pérdidas y se privatizan los beneficios.

¿Solución? Socializar los beneficios.

Santiago Mercader escribió:El problema es como siempre: la socialdemocracia es un desastre. No se puede tener las coberturas sociales que garantiza el socialismo con un estado capitalista.

Como dice Jovellanos, se sociabilizan las pérdidas y se privatizan los beneficios.

¿Solución? Socializar los beneficios.

O se privatizan pérdidas y beneficios (para esto hace falta gente informada, no analfabeta funcional y sin puta idea de economía, más economía y menos plástica en el colegio).

O como dice el dictador mercader, se socializa todo

seeeeeh.

Lo que no se puede es pagar tanto funcionaro improductivo (que es lo que pasa en España). Tú no puedes tener un ejército de funcionarios subvencionados por el Estado que realmente no aportan nada a la economía... al final se convierte en Estado en una corporación administrativa y ya está.

Espera, ¿Pepe Pito es Rufino?

Ostia, qué tonto eres tio XD

Santiago Mercader escribió:seeeeeh.

Lo que no se puede es pagar tanto funcionaro improductivo (que es lo que pasa en España). Tú no puedes tener un ejército de funcionarios subvencionados por el Estado que realmente no aportan nada a la economía... al final se convierte en Estado en una corporación administrativa y ya está.

Por un momento he creido que habías visto la luz y te habías hecho liberal... Poco a poco te irás convirtiendo, se empieza criticando al Estado y a los funcionarios y se termina con un poster de Hayek

jajaja no verás tal cosa.

Como comunista estoy en contra del sistema de funcionariado administrativo, pues al final el Estado acaba haciendo lo que pasa en una democracia burguesa: dando todas las garantías posibles a estos para contar con su fiel colaboración.

Yo lo que estoy a favor es del empleo público, pero productivo... de si hay que rescatar una empresa, quedársela y emplear a gente que reciba sueldo del estado, pero que a su vez beneficie al estado con su trabajo.

Que sí, que es necesario un mínimo de administración, se necesita la seguridad, se necesita jardineros... pero también se necesitan obreros que produzcan en fábricas, en la construcción, etcétera.

Pepe Jovellanos escribió:Lo digo muy enserio. Es culpa de los griegos haber votado a gobernantes que han dilapidado el dinero del Estado, es culpa de los griegos ser el país de Europa donde más impuestos se evaden, es culpa de los griegos que las pensiones sean más altas que los salarios, es culpa de los griegos que 1 de cada 4 empleados sea un funcionario, es culpa de los griegos el haber vivido por encima de sus posibilidades, y así hasta el infinito...
Además estás sentando un precedente, el precedente de que pues mentir a la UE y endeudarte todo lo que quieras sin preocuparte, porque papa-Alemania y mama-Francia vendrán a rescatarte.
Porque debe el ciudadano español pagar con sus impuestos el desmadre de grecia? Nose si lo sabeis, pero solo España se va a gastar 550e aprox por contribuyente para "salvar" Grecia (el FMI estima que no se recuperará hasta dentro de 10 años). Y eso con la que está cayendo aquí, que tenemos 1millón de familias sin ningún tipo de cobertura social. Prefiero dar ese dinero a esas familias, más que nada porque ellas se las han ganado mediante el pago de impuestos.

Lo que la gente no entiendo es que el Estado es como una empresa, si gastas más de lo que ingresas, te hundes. Y como la gente se piensa que la riqueza del Estado es infinita, se ha estado tirando de la cuerda de la deuda, hasta que se ha roto.

Es lo mismo que he dicho yo,pero tu exposiciòn ha sido mas fina,yo lo digo todo a la bestia.

Héctor Fernández. escribió:Espera, ¿Pepe Pito es Rufino?

¿Tu que crees,Hèctor? a que se nota a leguas.

Para que quede claro:

- En Grecia, ¿a quién realmente están rescatando? http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/en-grecia-a-quien-realmente-estan-rescatando
- En Grecia, ¿a quién realmente están rescatando? II
http://www.elblogsalmon.com/entorno/en-grecia-a-quien-realmente-estan-rescatando-ii

Mi pregunta es... si el 25% de los empleados en Grecia son funcionarios... ¿Por qué no se reducen sus sueldos? Así se ganarían un gran pellizco que, a parte de servir para pagar la deuda, mejoraría la calidad de ésta (aunque poco, es lo que necesitan).

A lo largo de 5-10 años, con reducción de sueldos para funcionarios, se podría llegar a tener una cantidad de ingresos que pudiese derivar en superávit, que es lo que necesitan.

Personalmente, creo que en Grecia lo que se debería hacer es desplumar a las grandes empresas de allí y las grandes riquezas... porqué es paradógico que tengan que acudir fondos internacionales a salvar ese país, y que los ricos de allí no lo hagan (o eso es lo que pone en tus fuentes, diego).

Santiago Mercader escribió:Mi pregunta es... si el 25% de los empleados en Grecia son funcionarios... ¿Por qué no se reducen sus sueldos? Así se ganarían un gran pellizco que, a parte de servir para pagar la deuda, mejoraría la calidad de ésta (aunque poco, es lo que necesitan).

A lo largo de 5-10 años, con reducción de sueldos para funcionarios, se podría llegar a tener una cantidad de ingresos que pudiese derivar en superávit, que es lo que necesitan.

Personalmente, creo que en Grecia lo que se debería hacer es desplumar a las grandes empresas de allí y las grandes riquezas... porqué es paradógico que tengan que acudir fondos internacionales a salvar ese país, y que los ricos de allí no lo hagan (o eso es lo que pone en tus fuentes, diego).

Es que ya lo van a hacer, van a congerla la contratación d efuncionarios, reducir un 35% su salario y pasar de 16 pagas a 14 pagas anuales. Porque crees que se meten de ostias con la policia?

Cada vez me tienta más la situación de Grecia...

Llevo años siguiéndola desde los altercados por el Proceso de Boloña, y la verdad es que llevan casi 10 años con una conflictividad social enorme.

Estoy planteándome incluso mirar de hacer mi tesis de final de carrera (o doctorado, o como se llame) sobre ello: sobre la sociedad griega desde principios de Siglo... estoy entre ese tema, el tema de Cuba o el de la antigua URSS.

EL tema de Grecia se remonta desde más atrás, desde que consiguieron su independecia del Imperio Otomano, hacer una tesis de Grecia desde entonces hasta ahora sería un señor trabajo.