Manipulación de los medios de información

Victor Bono escribió:

Paula Moreno escribió:

Santiago Mercader escribió:La verdad es que no sabía la historia de Felipe y Guerra... me he quedado flipado!

González era un "casi cómplice" del franquismo, cuando hubo el Congreso en Francia del PSOE, sin ningún tipo de problema cojió un tren desde Sevilla hasta Paris y volvió sin problema alguno también, y todo ello, por supuesto, bien sabido por el golpista -como dice mi hermano-.

Las tonterías que hay que oir.... Si, cómplice... y por eso pasó decenas de veces la noche en los calabozos de Sevilla.

En cuanto a lo de que cruzaba España sin problemas.... ESO MISMO LO HACÍAN MILLONES DE ESPAÑOLES QUE IBAN Y VENÍAN A FRANCIA!!!!!!!!

Es que...... en fin... las tonterías que dicen algun@s

Moderador Karl escribió:FELIPE GONZÁLEZ SALIÓ Y ENTRÓ DE ESPAÑA CON PERMISO EXPLÍCITO DE LAS AUTORIDADES FRANQUISTAS.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44916

Joder, me jode el sectarismo, Bono.

Francisco Iglesias escribió:

Victor Bono escribió:A ver por favor, las MENTIRAS Y MANIPULACIONES sobre Guerra y Felipe las dejais para vuestras conspiraciones masónicas...


Felipe perteneció a las Juventudes OBRERAAS de Acción Católica SI.

Lo hizo con casi 19 años al entrar en la Universidad de Sevilla, y el único motivo era para poder participar en los debates que se organizaban en las Juventudes.

Vale, almenos reconoces que militó en una organización franquista.

Victor Bono escribió:
Y luego ya en los círculos de la Universidad conoció a un grupo de compañeros que simpatizaban en sus ideas políticas, QUE NINGUNO ESTABA DENTRO DE ESAS JUVENTUDES, y le animaron y descubrieron que existían las JUVENTUDES SOCIALISTAS, cosa que Felipe Gonzalez desconocía que existieran, y éstos le introdujeron en ellas.

Bastante cuestionable, teniendo en cuenta que todas las historias que tanto Felipe como Guerra cuentan de su "actividad estudiantil" ha sido desmentida numerosas veces por sus compañeros de partido, verdaderos socialistas (que luego no progresaron en "su PSOE"). Se ha filtrado una conversación de Guerra con otros miembros del partido (no recuerdo cuales, pero ya lo buscaré) que lo acusaban de mentir y a lo que él respondió "bueno, pero a parte de vosotros, ¿Eso quien más lo sabe?".

Con apenas 20 años se metió en ellas, resultado, ni un curso en esa organización y por un simple hecho, participar en unos debates.

Además, los compañeros que acompañaron a Felipe al Congreso de Suresnes no tenían nada que ver con el franquismo, desde más pequeños que Felipe ya estaban afiliados a las JJSS en la clandestinidad, por lo que es una subnormalidad lo de que salieran del franquismo...

No todos los partidarios de Felipe eran franquistas ni mucho menos, nadie ha dicho eso.

En cuanto a que si fue no se quien legionario, o incluso una supuesta foto que hay con un supuesto Felipe con el brazo en alto... ES FALSO, no es él.

¿Pero que dices, yo no he hablado de eso en ningún momento? XDDD

Todo esto lo se porque son respuestas suyas ante estas preguntas falsas que ya le han hecho montones de veces, además en su biografía autorizada vienen los motivos que he esgrimido por lo que se metió en ese sitio y con las fechas exactas de su estancia.



Entiendo que haya gente resentida que no soporte que Felipe González fuera el artífice de la exterminación del absurdo marxismo; y fruto de ello hay que escuchar teorías, vuelvo a repetir, masónicas y conspiranoicas, propias de Pedro Jota Ramirez....

A lo de que dije de que llegó a la secretaría general del PSOE con unos votos que no existían (y que posteriormente se demostró) veo que no respondes. Será por que sabes que es verdad.

Por cierto, es curioso que llames absurdo al marxismo, cuando lo que es absurda es la socialdemocracia. La socialdemocracia se basa en un fáragil equilibrio entre el intervencionismo y el capitalismo de forma que les permita ir pidiendo votos a diestro y siniestro, pero sin cuestionar las bases del régimen que aspirar a dirigir como auténticos oligarcas. Entiendo los planteamientos de un liberal, tienen una lógica que ni comparto, pero una lógica, entiendo y comaprto los planteamientos del socialismo, pero...¿La socialdemocracia? Bajar los impuestos por que así gano votos, mientras prometo una educación y sanidad públicas de calidad? A ver que piense...si bajas los impuestos ingresas menos, pero a pesar de que tienes menos dinero quieres seguir financiando los servicios públicos...Me parece que de ahí solo pueden salir dos soluciones, o financias servicios de baja calidad, o arruinas al Estado.

El que quiera defender el libre mercado que se llame liberal, que se llame demócrata cristiano, pero que no se llame socialista y ensucie la memoria de Pablo Iglesias.

Victor Bono escribió:

Moderador Karl escribió:FELIPE GONZÁLEZ SALIÓ Y ENTRÓ DE ESPAÑA CON PERMISO EXPLÍCITO DE LAS AUTORIDADES FRANQUISTAS.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44916

Joder, me jode el sectarismo, Bono.

Y a mi me jode las MANIPULACIONES Y MENTIRAS, Karl.


Si crees que estás hablando con un fiel defensor de Felipe González, te equivocas, no seré yo quien defienda al Felipe de 1990-1996.

Pero lo que no es posible es que se viertan esa sarta de mentiras sobre este hombre que es el verdadero artífice de la España social que hoy disfrutamos.

Dotó a España del primer sistema de educación, lástima que durara tanto ya que el sistema se planteó para una década y se postergó hasta 20 años; cambió el Código Penal franquista; albergó la libre decisión de la mujer en la interrupción del embarazo; dió SANIDAD gratuita para todos los españoles; creó un sistema de pensiones universal; generalizó el Estado de Bienestar.

Y luego degradó si. Apareció el terrorismo de Estado, corrompío el partido, escuchas ilegales, chantejes políticos, uso de fondos reservados, decenas de casos de corrupción, y a cada cual más denigrante y condenable.... ¿te parece eso sectario?


Pero ni fue franquista, ni nada de las subnormalidades que dice el tio ese, todas mentiras infundadas, CONSPIRACIONES Y MENTIRAS, COMO LO ES LA TEORÍA DEL 11-M, mentiras para vender libros que sólo creen ineptos que ansían regocijarse en sus contraposiciones a una determinada persona.


Felipe González estuvo en la cárcel decenas de veces por estar en manifestaciones en contra del régimen; era señalado en la Universidad por sus ideas progresistas y contrarias al fascismo; y cruzó la frontera como lo hicieron millones y millones de españoles.... vamos... esk es la gilipollez más grande k he escuchado, k le ayudaron a cruzar la frontera....

Victor Bono escribió:

Francisco Iglesias escribió:

Victor Bono escribió:A ver por favor, las MENTIRAS Y MANIPULACIONES sobre Guerra y Felipe las dejais para vuestras conspiraciones masónicas...


Felipe perteneció a las Juventudes OBRERAAS de Acción Católica SI.

Lo hizo con casi 19 años al entrar en la Universidad de Sevilla, y el único motivo era para poder participar en los debates que se organizaban en las Juventudes.

Vale, almenos reconoces que militó en una organización franquista.

Victor Bono escribió:
Y luego ya en los círculos de la Universidad conoció a un grupo de compañeros que simpatizaban en sus ideas políticas, QUE NINGUNO ESTABA DENTRO DE ESAS JUVENTUDES, y le animaron y descubrieron que existían las JUVENTUDES SOCIALISTAS, cosa que Felipe Gonzalez desconocía que existieran, y éstos le introdujeron en ellas.

Bastante cuestionable, teniendo en cuenta que todas las historias que tanto Felipe como Guerra cuentan de su "actividad estudiantil" ha sido desmentida numerosas veces por sus compañeros de partido, verdaderos socialistas (que luego no progresaron en "su PSOE"). Se ha filtrado una conversación de Guerra con otros miembros del partido (no recuerdo cuales, pero ya lo buscaré) que lo acusaban de mentir y a lo que él respondió "bueno, pero a parte de vosotros, ¿Eso quien más lo sabe?".

Con apenas 20 años se metió en ellas, resultado, ni un curso en esa organización y por un simple hecho, participar en unos debates.

Además, los compañeros que acompañaron a Felipe al Congreso de Suresnes no tenían nada que ver con el franquismo, desde más pequeños que Felipe ya estaban afiliados a las JJSS en la clandestinidad, por lo que es una subnormalidad lo de que salieran del franquismo...

No todos los partidarios de Felipe eran franquistas ni mucho menos, nadie ha dicho eso.

En cuanto a que si fue no se quien legionario, o incluso una supuesta foto que hay con un supuesto Felipe con el brazo en alto... ES FALSO, no es él.

¿Pero que dices, yo no he hablado de eso en ningún momento? XDDD

Todo esto lo se porque son respuestas suyas ante estas preguntas falsas que ya le han hecho montones de veces, además en su biografía autorizada vienen los motivos que he esgrimido por lo que se metió en ese sitio y con las fechas exactas de su estancia.



Entiendo que haya gente resentida que no soporte que Felipe González fuera el artífice de la exterminación del absurdo marxismo; y fruto de ello hay que escuchar teorías, vuelvo a repetir, masónicas y conspiranoicas, propias de Pedro Jota Ramirez....

A lo de que dije de que llegó a la secretaría general del PSOE con unos votos que no existían (y que posteriormente se demostró) veo que no respondes. Será por que sabes que es verdad.

Por cierto, es curioso que llames absurdo al marxismo, cuando lo que es absurda es la socialdemocracia. La socialdemocracia se basa en un fáragil equilibrio entre el intervencionismo y el capitalismo de forma que les permita ir pidiendo votos a diestro y siniestro, pero sin cuestionar las bases del régimen que aspirar a dirigir como auténticos oligarcas. Entiendo los planteamientos de un liberal, tienen una lógica que ni comparto, pero una lógica, entiendo y comaprto los planteamientos del socialismo, pero...¿La socialdemocracia? Bajar los impuestos por que así gano votos, mientras prometo una educación y sanidad públicas de calidad? A ver que piense...si bajas los impuestos ingresas menos, pero a pesar de que tienes menos dinero quieres seguir financiando los servicios públicos...Me parece que de ahí solo pueden salir dos soluciones, o financias servicios de baja calidad, o arruinas al Estado.

El que quiera defender el libre mercado que se llame liberal, que se llame demócrata cristiano, pero que no se llame socialista y ensucie la memoria de Pablo Iglesias.

Claro que entró en esa organización, pero por los motivos que he esgrimido, la participación en los debates abiertos en la Universidad, y a partir de éstos, cuando vieron cuales eran sus ideas, otras personas le buscaron y le comentaron lo de las Juventudes, de las cuales, repito, no tenía ni idea de que existían... Y organización en la que no estuvo ni año y medio.

Pues adjuntamente esas supuestas falsas historias... porque lo que es un hecho es que en la Universidad de Derecho entre 1960 y 1970 se licenciaron cientos de miles de jóvenes, y han tenido la oportunidad de sondear el supuesto oscuro pasado de Felipe, y contar a toda España que Felipe era en verdad un fascista.... anda que...

Lo de la Secretaría General... lo desconozco totalmente, pero un hecho así sería de gran noticia y habría transcendido.


No perdona, el marxismo es absurdo, porque no ha existido nunca, y jamás existirá porque es completamente inestable, y su futuro a corto plazo es el fascismo y la dictadura. La socialdemocracia proporciona los mejores niveles de bienestar a todos los ciudadanos. Y es mentira que la socialdemocracia proponga bajar impuestos... es totalmente incierto. Es más, proponer establecer un nivel de impuestos tales que permitan proporcionar un sistema público destacable y cualificado en determinados sectores donde es inviable el libre mercado; además la socialdemocracia es la corriente que pone los parches a los fallos de mercado a través de la regulación y la intervención. Y su mayor fin es la redistribución, la efectividad, la eficiencia y la equidad. Nadie en la socialdemocracia habla de bajar los impuestos como premisa estable.

Yo al menos no me llamo a mi mismo socialista, y afirmo que el PSOE tampoco es socialista, su política económica es socialdemócrata.

Francisco Iglesias escribió:No trascendió x lo q hemos dicho. La manipulación de los medios de comunicación, pero se llevo a Jucio y todo. Eso sí, en sentencia "peculiar" el juez le concedió las siglas a Felipe a pesar de esa irregularidad, por que dijo que la sentencia de la Internacional Socialista (dada antes de que el escándalo de lso votos se pudiera demostrar) era la que se aplicaba xq eran los q decidian, lo cual es completamente absurdo por que el PSOE es un partido autónomo, no una especie de corriente de la IS o algo así.

Victor Bono escribió:

Francisco Iglesias escribió:No trascendió x lo q hemos dicho. La manipulación de los medios de comunicación, pero se llevo a Jucio y todo. Eso sí, en sentencia "peculiar" el juez le concedió las siglas a Felipe a pesar de esa irregularidad, por que dijo que la sentencia de la Internacional Socialista (dada antes de que el escándalo de lso votos se pudiera demostrar) era la que se aplicaba xq eran los q decidian, lo cual es completamente absurdo por que el PSOE es un partido autónomo, no una especie de corriente de la IS o algo así.

Aaaaaaaaaaa... pero tu me estas hablando de lo del registro de partidos?? Ese que cuando fueron Felipe Gonzalez y Mugica a registrar como PSOE, porque la IS les reconoció; y luego llegaron los otros y el franquismo, alias Suarez, permitió registrar con mismo nombre para poder dividir el voto....

Eso fue después de que el PSOE se dividiera en dos, los que consideraron legitima la victoria de Felipe (que después se demostró que no lo era, por que había habido fraude electoral) entre los que estaban, por ejemplo, el marxista Pablo Castellano, y los que apoyaron a Llopis.

Si de verdad tanta gente no hubiera estado de acuerdo con eliminar el marxismo, entonces habrían abandonado a Felipe y habrían creado uno de los miles de partidos socialistas que existían...

Parece que os molesta que el marxismo no triunfara... y echais la culpa a Felipe, y sin embargo es la sociedad la soberana, nadie les puso una pistola para k les votaran, en 1977 TODOS los partidos de España partían con la misma ventaja, salvo el partido del Gobierno-Suarez. El resto tenía la misma oportunidad que el resto, no había cuotas, ni franjas por mayorías ni nada de nada, y sin embargo Felipe y los suyos se lo curraron más y sus ideas calaron y tuvieron más acogida que las marxistas, y esa es la realidad... o es que acaso también hay una conspiración de pucherazo...

En cuanto a lo de las siglas y tal... a mi no me mires que yo no estoy dentro del PSOE ni nada así. Yo no me considero socialista ni creo que el PSOE, en su mayoría, lo sea. Yo congenio con ideas actuales y con personas, no me guio por las siglas.

Héctor Fernández. escribió:yo estoy de acuerdo con este tio, aunque sea... un poco... comunista, ¿no?. Pero bueno, sobre todoe stoy de acuerdo con la primera mitad del vídeo, con el primer 60%, el resto ya es propaganda comunista.

antonio ulianov escribió:

Héctor Fernández. escribió:yo estoy de acuerdo con este tio, aunque sea... un poco... comunista, ¿no?. Pero bueno, sobre todoe stoy de acuerdo con la primera mitad del vídeo, con el primer 60%, el resto ya es propaganda comunista.

Esque hay que admitir que -por muy comunista que sea- lo que dice son verdades como templos...

Héctor Fernández. escribió:Quiero llamar al atención sobre el minuto 6, esa intervención, la cual es muy utilizada por todos vosotros los izquierdistas en ddp, también nosotros, auqneu yo no lo suelo hacer, o no me gusta, pero lo que se dice en esos segundo me parece un ejercicio de reflexiónq ue podemos hacer.

Victor Bono escribió:

Moderador Karl escribió:FELIPE GONZÁLEZ SALIÓ Y ENTRÓ DE ESPAÑA CON PERMISO EXPLÍCITO DE LAS AUTORIDADES FRANQUISTAS.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44916

Joder, me jode el sectarismo, Bono.

Y a mi me jode las MANIPULACIONES Y MENTIRAS, Karl.


Si crees que estás hablando con un fiel defensor de Felipe González, te equivocas, no seré yo quien defienda al Felipe de 1990-1996.

Pero lo que no es posible es que se viertan esa sarta de mentiras sobre este hombre que es el verdadero artífice de la España social que hoy disfrutamos.

Dotó a España del primer sistema de educación, lástima que durara tanto ya que el sistema se planteó para una década y se postergó hasta 20 años; cambió el Código Penal franquista; albergó la libre decisión de la mujer en la interrupción del embarazo; dió SANIDAD gratuita para todos los españoles; creó un sistema de pensiones universal; generalizó el Estado de Bienestar.

Y luego degradó si. Apareció el terrorismo de Estado, corrompío el partido, escuchas ilegales, chantejes políticos, uso de fondos reservados, decenas de casos de corrupción, y a cada cual más denigrante y condenable.... ¿te parece eso sectario?


Pero ni fue franquista, ni nada de las subnormalidades que dice el tio ese, todas mentiras infundadas, CONSPIRACIONES Y MENTIRAS, COMO LO ES LA TEORÍA DEL 11-M, mentiras para vender libros que sólo creen ineptos que ansían regocijarse en sus contraposiciones a una determinada persona.


Felipe González estuvo en la cárcel decenas de veces por estar en manifestaciones en contra del régimen; era señalado en la Universidad por sus ideas progresistas y contrarias al fascismo; y cruzó la frontera como lo hicieron millones y millones de españoles.... vamos... esk es la gilipollez más grande k he escuchado, k le ayudaron a cruzar la frontera....

AdminComandante escribió:

Yo creo que donde cierra las televisiones son en los regimenes chavizta y cubanos