Re: LEY SOBRE LA PRIVATIZACIÓN DE LA SOCIEDAD ESTATAL CORREOS Y TELÉGRAFOS Y CAJA POSTAL (BANCORREOS(GOBIERNO)

Mel Villegas Cantidad de envíos : 279 Fecha de inscripción : 18/03/2010

esta medida es una buena manera de hacer que el servicio postal sea totalmente eficaz y rapido

Nuestro modelo serán los países nórdicos, no Estados Unidos, China, Rusia, etcétera.

Seguirán presentado proyectos de privatizaciones y se seguirán asombrando, no entiendo cómo siguen perdiendo el tiempo en quejarse de este tipo de acciones cuando saben perfectamente como hace política el Partido Popular. Por cierto, una vez más repito que esta política es la que los españoles han elegido.

Mel Villegas Cantidad de envíos : 279 Fecha de inscripción : 18/03/2010

el libre mercado es lo que hace que haya una politica economica fuerte y prospera

Mel Villegas escribió:el libre mercado es lo que hace que haya una politica economica fuerte y prospera

Que sea libre y próspera no tiene nada que ver con las privatizaciones.

Mel Villegas Cantidad de envíos : 279 Fecha de inscripción : 18/03/2010

si que tiene que ver por el sector privado hoy por hoy ofece mas servicios eficaces

Andrés González Martín escribió:

Mel Villegas escribió:el libre mercado es lo que hace que haya una politica economica fuerte y prospera

Que sea libre y próspera no tiene nada que ver con las privatizaciones.

¿Eso cree? ¿Quien gestiona mejor un servicio, la iniciativa privada o la burocracia estatal? Y si responde a mi pregunta, le aconsejo -en el buen sentido del concepto- información, porque puedo presentar todos los argumentos con los cuales demostrar porque se realiza este proyecto.

Mel Villegas escribió:si que tiene que ver por el sector privado hoy por hoy ofece mas servicios eficaces

El sector privado ofrece unos servicios, y el Estado debe ofrecer los básicos, fundamentales y mínimos para el país.

Andrés González Martín escribió:

Mel Villegas escribió:si que tiene que ver por el sector privado hoy por hoy ofece mas servicios eficaces

El sector privado ofrece unos servicios, y el Estado debe ofrecer los básicos, fundamentales y mínimos para el país.

Eso puede ser discutido y dar origen a otro debate, ergo, servicio básico, fundamental y mínimo es, por ejemplo, la justicia, la defensa, etc. ¿Cree usted que un servicio de caja postal de ahorros o de correos es un servicio básico y fundamental para un país, y que por tanto, segun su punto de vista, debe ser controlado por el Estado?

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Andrés González Martín escribió:

Mel Villegas escribió:el libre mercado es lo que hace que haya una politica economica fuerte y prospera

Que sea libre y próspera no tiene nada que ver con las privatizaciones.

¿Eso cree? ¿Quien gestiona mejor un servicio, la iniciativa privada o la burocracia estatal? Y si responde a mi pregunta, le aconsejo -en el buen sentido del concepto- información, porque puedo presentar todos los argumentos con los cuales demostrar porque se realiza este proyecto.

El sector privado tiene como único interés el enriquecimiento propio, mientras el sector público únicamente busca dar servicios básicos a la sociedad. Es obvio que una compañía privada que ofrece un único servicios está mejor gestionada que uno público, yo en ningún momento he dicho lo contrario. Pero valorando ambas cosas, es preferible que el sector público ofrezca servicios básicos antes de que las empresas privadas sólo busquen beneficiarse y sacar el dinero.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Andrés González Martín escribió:

Mel Villegas escribió:si que tiene que ver por el sector privado hoy por hoy ofece mas servicios eficaces

El sector privado ofrece unos servicios, y el Estado debe ofrecer los básicos, fundamentales y mínimos para el país.

Eso puede ser discutido y dar origen a otro debate, ergo, servicio básico, fundamental y mínimo es, por ejemplo, la justicia, la defensa, etc. ¿Cree usted que un servicio de caja postal de ahorros o de correos es un servicio básico y fundamental para un país que debe ser controlado por el Estado?

Es un servicio mínimo que debe estar a disposición, por parte del Estado, a los ciudadanos. Pueden existir cajas postales de ahorros públicas y privadas, al igual que las de correos. Lo que es del Estados es de los ciudadanos, y no de las empresas privadas.

Mel Villegas Cantidad de envíos : 279 Fecha de inscripción : 18/03/2010

a mi juicio quien gestiona mucho mejor los servicios es la iniciativa privada por que son mas eficaces

Mel Villegas escribió:a mi juicio quien gestiona mucho mejor los servicios es la iniciativa privada por que son mas eficaces

Quizás porque son más caros, ¿No cree?

Andrés González Martín escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Andrés González Martín escribió:

Mel Villegas escribió:el libre mercado es lo que hace que haya una politica economica fuerte y prospera

Que sea libre y próspera no tiene nada que ver con las privatizaciones.

¿Eso cree? ¿Quien gestiona mejor un servicio, la iniciativa privada o la burocracia estatal? Y si responde a mi pregunta, le aconsejo -en el buen sentido del concepto- información, porque puedo presentar todos los argumentos con los cuales demostrar porque se realiza este proyecto.

El sector privado tiene como único interés el enriquecimiento propio, mientras el sector público únicamente busca dar servicios básicos a la sociedad. Es obvio que una compañía privada que ofrece un único servicios está mejor gestionada que uno público, yo en ningún momento he dicho lo contrario. Pero valorando ambas cosas, es preferible que el sector público ofrezca servicios básicos antes de que las empresas privadas sólo busquen beneficiarse y sacar el dinero.

Error, le diré lo que hace tiempo en otro debate, las privatizaciones son actos mediante el cual los servicios son gerenciados por administraciones privadas. El cuento marxista del cruel y malvado empresario decimonónico que busca el beneficio recortando el salario al pobre y humilde trabajador no es una realidad en lo que discutimos.
No es precisamente el modo de explotación laboral el mejor modo de aumentar los beneficios, eso lo sabe cualquier emprendedor, cualquier inversor productivo. Está plenamente aceptado, y sin utilizar análisis sociológicos, que un trabajador contento y feliz, produce más y mejor, que un trabajador descontento y preocupado. A su vez, los beneficios para una empresa son dictaminados por la estrategia propia de dicha empresa y por sus virtudes y defectos a la hora de competir en el mercado. Hoy los beneficios no son establecidos solo por los directivos de una compañía, sino por la oferta y la demanda del mercado en en cual compite ofreciendo diversos bienes y servicios. Cualquier empresario inteligente está al tanto, que "recortar" salarios o disminuír la calidad de los servicios prestados, lo conducirá, indefectiblemente al retroceso y la desaparición. La ciudadanía no es idiota, y el empresario tampoco.

¿Qué ganamos con la privatización? Dos cosas fundamentales:

1.- El empresario quiere aumentar sus beneficios y hacer crecer su emprendimiento ¿Como lo haría? Sencillo, modernizando, invirtiendo y ampliando su capacidad productiva. ¿Por qué? porque es la única forma de sobrevivir en mercados tan competitivos y autómaticos a mediano y largo plazo. Crecer y desarrollarse, esa es la fórmula para aumentar beneficios. ¿Lo puede hacer el Estado? Muy dificilmente, pues el Estado no busca el beneficio, y por tanto no posee el ímpetu natural del emprendedor, que se traduce en carencia de inversiones, atrasos tecnológicos y un sinnúmero de circunstancias, como la corrupción política, el clientelismo, etc.

2.- Privatizar significa, a su vez, nuevos recursos que posee el Estado para combatir la pobreza, la exclusión y la marginación. ¿Por qué? porque las millonadas que costaba mantener los gigatezcos aparatos públicos, ahora podrán utilizarse en mejores áreas, más necesarias en momentos de crisis y recesiones.

Mel Villegas Cantidad de envíos : 279 Fecha de inscripción : 18/03/2010

no en absoluto simplemente por que asumen la responsabilidad de la eficacia para que la gente este satisfecha y vuelva a utilizar ese servicio determinado

Todos coincidimos en que el servicio privado es más eficiente, y coincidimos en que el servicio público debe dar mínimos que garanticen su uso por parte de la población que prefiera éste... entonces, ¿Por qué no dejar el serivicio público para quien lo desee y que sean las empresas privadas, quienes buscando riqueza, hagan el suyo propio?

Si su liberalismo se basa en el esfuerzo personal y la innovación, que sean los empresarios quienes la hagan; no el Estado el que se las dé hechas como el caso de Correos.

El problema señor Mercader, es que Correos es mantenido con el impuesto de los ciudadanos, y las pérdidas y el servicio ineficiente tambien debe ser tolerado por las cuentas públicas. Una empresa que otorga un servicio que no responde a las necesidades desaperece en el mercado, y Correos sigue en pie por las beneficencias. Hemos probado desde 1991 todo tipo de reformas, experimentado todo tipo de funcionamiento, desde el sector público, y el resultado ha sido un fracaso. Ahora toca hacer lo que hizo, por ejemplo, Japón o Italia. Abrir este servicio a la iniciativa privada.

A mi lo que hiciese Felipe González me trae sin cuidado. ¿Quiere que le recuerde a qué propósitos sirvió el fundador de su partido? Pues déjese de mirar hacia el pasado.

Y lo mismo le digo de Japón e Italia, me dan exactamnete igual. A mi me importa España y los españoles; no los japoneses o italianos.

Y ya le digo: si se substenta mediante impuestos es porqué sirve al pueblo y porqué el pueblo lo usa. ¿O usted a caso cree que Correos es una empresa pública abandonada e innecesaria? Correos es necesaria, y ha de ser pública para quien no pueda o quiera costearse el mandar una carta a sus familiares, sepa que lo puede hacer gratuitamente.

Y también le digo que a usted le sustentan los españoles mediante sus impuestos, a ver si tiene los santos cojones de privatizarse.

Mire señor Mercader, su idea del Estado y la sociedad es arcaica y vieja. Y el punto es que su visión ha sido castigada, y la visión liberal del PP ha sido la más votada y la que tiene la confianza.

Y por cierto, no se preocupe, mi salario es donado.

Ahora no venga usted a decirme que el liberalismo es más innovedoso que la flexiguridad o que los sistemas socialdemócratas y socioliberales, no me sea tan burdo.

Claro, su salario es donado a su cuenta corriente.