Un macrobotellón con doce mil jóvenes

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Ya, que exagerados, es solo una expresión.

Tu comentario es típico de la doble moral, del no opino mientras opino. Yo los oigo mucho referidos a las condiciones sexuales, tipo: "yo no soy homófobo, si alguien quiere ser maricón y no quiere curarse está en su pleno derecho". Pues tú, igual...

Pues no, mi comentario es simple: quien quiera beber, que lo haga. Quien no quiera beber, muy simple, que no lo haga. Ni el que bebe ni el que no bebe deben afectar las libertades de otras personas.

Si a ti no te gusta el alcohol, pues perfecto, no lo hagas. Ahora me parece absurdo y carente de sentido decir que una persona que toma alcohol no tiene cultura o educación, porque son dos cosas que nada tienen que ver, es decir, no hay un vínculo per se que relacione una y otra cosa. Te puede parecer asqueroso o repugnante que los jóvenes beban alcohol, pero a otra persona le puede parecer antisocial y arcaica tu posición. Por eso digo que no importa lo que piense unos y otros, sino que cada cual haga lo que quiera (repito por enésima vez) mientras no moleste a otras personas.

Es alucinante como lanzas tus propias bolas a otro tejado...., me hace gracias la frase de "otras personas le puede parecer antisocial y arcaica", así, como haciéndonos creer que tu no piensas eso, sé calro y di si lo piensas o no.

Y otra cosa, está muy reñido el botellón y la educación y la cultura porque pienso que esa persona que va de botellón cada sábado, cada viernes y cada domingo, no sabe lo que es un libro, y cuando lo sepa será demasiado tarde para él. Te digo yo que el 95% de los botelloneros no ha abierto un libro en su vida. Es muy triste que digan que los jóvenes no saben divertirse sin alcohol, pero lo más triste es que sea verdad, los jóvenes que beben alcohol y se van de botelllón en botellón cada sábado son jóvenes que para mí son deprimentes, porque lejos del alcohol no son nadie.

Yo pienso lo que he dicho, que quien quiera beber que lo haga y quien no quiera beber que no lo haga. Lo que si me parece recalcitrante, arcaico y represor es empezar a prohibir porque a algunos no les gusta. Quienes beben alcohol -y no afectan los derechos y libertades de otras personas- estan en su propia libertad.

Empezar a prohibir cosas porque a ti o a algunos no les gusta es clásico de los totalitarismo que desean 'modelar' la sociedad a su antojo. Y eso no es así.

Como dice Aznar, ¿A ti quien te ha dicho lo que uno tiene o no tiene que beber, dejad beber tranquilo a quien quiera hacerlo? xD

En primer lugar, ni yo ni, creo, Héctor hemos dicho que se prohíba beber, igual que los que se emborrachan porque si no lo hacen no sabe divertirse, tienen derecho a hacerlo, nosotros tenemos derecho a decir eso nos repugna, es una cosa que se llama libertad de expresión.

En segundo lugar, me parece absurdo que se parafrasee a Aznar, sobre todo con esa frase, que la dijo de modo absurdo refiriéndose a la DGT, si ahora vamos también a defender que los que hayan bebido alcohol puedan conducir como si tal cosa, mal vamos...

Héctor Fernández. escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Ya, que exagerados, es solo una expresión.

Tu comentario es típico de la doble moral, del no opino mientras opino. Yo los oigo mucho referidos a las condiciones sexuales, tipo: "yo no soy homófobo, si alguien quiere ser maricón y no quiere curarse está en su pleno derecho". Pues tú, igual...

Pues no, mi comentario es simple: quien quiera beber, que lo haga. Quien no quiera beber, muy simple, que no lo haga. Ni el que bebe ni el que no bebe deben afectar las libertades de otras personas.

Si a ti no te gusta el alcohol, pues perfecto, no lo hagas. Ahora me parece absurdo y carente de sentido decir que una persona que toma alcohol no tiene cultura o educación, porque son dos cosas que nada tienen que ver, es decir, no hay un vínculo per se que relacione una y otra cosa. Te puede parecer asqueroso o repugnante que los jóvenes beban alcohol, pero a otra persona le puede parecer antisocial y arcaica tu posición. Por eso digo que no importa lo que piense unos y otros, sino que cada cual haga lo que quiera (repito por enésima vez) mientras no moleste a otras personas.

Yo no he dicho que me resulte asqueroso ni repugnante que se beba alcohol, he dicho que me lo parece que se necesite beber alcohol para divertirse. Tú crees que no hay relación entre la falta de educación y cultura con esto, yo disiento, yo respeto tu opinión, espero que tú respetes la mía. Refiriendome a tu comentario no era como lo has dicho, no era si quieres beber bien, y si no, bien también, era si quieres beber bien y si quieres ser un monje tibetano (metáfora clara que hace que ya no se respeten igualmente ambas posiciones) bien también.

Pues lo de monje tibetano no fue una expresión peyorativa, sino en el sentido que no es 'comun'.

O sea, volvemos a lo de "el bicho raro", la hostia, te estás cubriendo de gloria, Ocampo.

Bueno, tu interpretas como tu quieres mis palabras, pero no lo he dicho en el sentido despectivo, sino en el hecho social del concepto. No es comun tu posición a día de hoy, solo eso. Ni digo que esta bien, ni digo que esta mal.

Claro, y lo que no es común ya se tilda de introvertido, antisocial, "bicho raro" etc etc etc, no, si ahora lo común va a ser mamarse todos los findes...

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Ya, que exagerados, es solo una expresión.

Tu comentario es típico de la doble moral, del no opino mientras opino. Yo los oigo mucho referidos a las condiciones sexuales, tipo: "yo no soy homófobo, si alguien quiere ser maricón y no quiere curarse está en su pleno derecho". Pues tú, igual...

Pues no, mi comentario es simple: quien quiera beber, que lo haga. Quien no quiera beber, muy simple, que no lo haga. Ni el que bebe ni el que no bebe deben afectar las libertades de otras personas.

Si a ti no te gusta el alcohol, pues perfecto, no lo hagas. Ahora me parece absurdo y carente de sentido decir que una persona que toma alcohol no tiene cultura o educación, porque son dos cosas que nada tienen que ver, es decir, no hay un vínculo per se que relacione una y otra cosa. Te puede parecer asqueroso o repugnante que los jóvenes beban alcohol, pero a otra persona le puede parecer antisocial y arcaica tu posición. Por eso digo que no importa lo que piense unos y otros, sino que cada cual haga lo que quiera (repito por enésima vez) mientras no moleste a otras personas.

Yo no he dicho que me resulte asqueroso ni repugnante que se beba alcohol, he dicho que me lo parece que se necesite beber alcohol para divertirse. Tú crees que no hay relación entre la falta de educación y cultura con esto, yo disiento, yo respeto tu opinión, espero que tú respetes la mía. Refiriendome a tu comentario no era como lo has dicho, no era si quieres beber bien, y si no, bien también, era si quieres beber bien y si quieres ser un monje tibetano (metáfora clara que hace que ya no se respeten igualmente ambas posiciones) bien también.

Pues lo de monje tibetano no fue una expresión peyorativa, sino en el sentido que no es 'comun'.

O sea, volvemos a lo de "el bicho raro", la hostia, te estás cubriendo de gloria, Ocampo.

Bueno, tu interpretas como tu quieres mis palabras, pero no lo he dicho en el sentido despectivo, sino en el hecho social del concepto. No es comun tu posición a día de hoy, solo eso. Ni digo que esta bien, ni digo que esta mal.

Claro, y lo que no es común ya se tilda de introvertido, antisocial, "bicho raro" etc etc etc, no, si ahora lo común va a ser mamarse todos los findes...

Pues te guste o no, eso es lo común al presente. A ti te puede parecer lamentable y errado, ahora bien, esa es la realidad actual.

Héctor Fernández. escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Ya, que exagerados, es solo una expresión.

Tu comentario es típico de la doble moral, del no opino mientras opino. Yo los oigo mucho referidos a las condiciones sexuales, tipo: "yo no soy homófobo, si alguien quiere ser maricón y no quiere curarse está en su pleno derecho". Pues tú, igual...

Pues no, mi comentario es simple: quien quiera beber, que lo haga. Quien no quiera beber, muy simple, que no lo haga. Ni el que bebe ni el que no bebe deben afectar las libertades de otras personas.

Si a ti no te gusta el alcohol, pues perfecto, no lo hagas. Ahora me parece absurdo y carente de sentido decir que una persona que toma alcohol no tiene cultura o educación, porque son dos cosas que nada tienen que ver, es decir, no hay un vínculo per se que relacione una y otra cosa. Te puede parecer asqueroso o repugnante que los jóvenes beban alcohol, pero a otra persona le puede parecer antisocial y arcaica tu posición. Por eso digo que no importa lo que piense unos y otros, sino que cada cual haga lo que quiera (repito por enésima vez) mientras no moleste a otras personas.

Yo no he dicho que me resulte asqueroso ni repugnante que se beba alcohol, he dicho que me lo parece que se necesite beber alcohol para divertirse. Tú crees que no hay relación entre la falta de educación y cultura con esto, yo disiento, yo respeto tu opinión, espero que tú respetes la mía. Refiriendome a tu comentario no era como lo has dicho, no era si quieres beber bien, y si no, bien también, era si quieres beber bien y si quieres ser un monje tibetano (metáfora clara que hace que ya no se respeten igualmente ambas posiciones) bien también.

Pues lo de monje tibetano no fue una expresión peyorativa, sino en el sentido que no es 'comun'.

O sea, volvemos a lo de "el bicho raro", la hostia, te estás cubriendo de gloria, Ocampo.

Bueno, tu interpretas como tu quieres mis palabras, pero no lo he dicho en el sentido despectivo, sino en el hecho social del concepto. No es comun tu posición a día de hoy, solo eso. Ni digo que esta bien, ni digo que esta mal.

Claro, y lo que no es común ya se tilda de introvertido, antisocial, "bicho raro" etc etc etc, no, si ahora lo común va a ser mamarse todos los findes...

Pues te guste o no, eso es lo común al presente. A ti te puede parecer lamentable y errado, ahora bien, esa es la realidad actual.

Ya por eso digo que será la realidad, pero es una realidad penosa. Por cierto, será lo común, pero de este foro solo habéis discutido aquí tu y Gil poniéndoos a favor, y Dani, Ulianov y yo en contra, lo cual muestra que al menos, en el foro, la realidad es la contraria, XD

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Ya por eso digo que será la realidad, pero es una realidad penosa. Por cierto, será lo común, pero de este foro solo habéis discutido aquí tu y Gil poniéndoos a favor, y Dani, Ulianov y yo en contra, lo cual muestra que al menos, en el foro, la realidad es la contraria, XD

Pero ojo, yo no dije que estoy ''a favor'' del botellón en el sentido de que me parece excelente o acertado. No he dicho nada al respecto, y eso se debe a que no pretendo fijar una postura en el sentido "esto esta bien o esto esta mal". Sino en el hecho de que cada cual tiene la libertad para beber si quiere hacerlo, y de no beber si realmente no quiero hacerlo. Mi postura es respetar la libertad individual, y que en el ejercicio de la libertad individual no se afecten las libertades de otras personas.

Antonio Gil escribió:Yo me mojo, voy al botellón estoy a favor del botellón en contra de lo caro que vale un puñetero cubata, del garrafón que nos dan por el dinero que vale, y aunque nunca he llegado a niveles excesivos de beber si que me cojo el puntito jaja

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:No.

Antonio Gil escribió:jajaja que por qué bebo?? jaja porque me gusta me apetece un cubata de barcelo con coca cola me gusta porque bebo con mis amigos contamos lo que nos ha pasado la semana, me gusta porque conozco mucha gente, me gusta porque me lo paso bien simplemente y ahorro porque que me cobren en una discoteca 10 euros por un cubata que es garrafon es una "puñalada" a mi bolsillo y no al mio precisamente al de mis padres xD.
Hector es que yo voy borracho casi siempre hasta que entro en el sim que me pongo sobrio aunque no te creas para hacer los salvames que hago hay que beber un poco jaja

Santiago Mercader escribió:Yo estoy a favor del botellón, lo hice, lo hago y lo seguiré haciendo por muchas razones, entre las cuales destaco:

- Si bebes de botellón eres capaz de controlar ABSOLUTAMENTE todo lo que estás ingiriendo, además de poder medir la cantidad.
- Mientras se vendan cubatas a 5 -o más- euros me parece la mejor opción.
- Puedes comprar las marcas que quieras, y no pagar 5 euros por un cubata de negrita.
- Es la mejor forma de estar bebiendo, divirtiéndote, escuchando la música que tú quieres -expresamente, la que TÚ decides- y hablando con tus amigos.

Eso sí, estoy a favor de que se hagan en sitios donde no se moleste...

Santiago Mercader escribió:Al igual que puedo hacerlo bebiendo... ¿y?

¿Podrías comer perfectamente sin cuchillo y sin tenedor? ¿Podrías ir caminando en vez de usar medios de transporte contaminantes? ¿Podrías follar sin condón y después obligar a la mujer a abortar?

Claro que sí, y por eso no dejas de hacerlo.

Antonio Gil escribió:Claro que sí hector, muchos días no bebo alcohol bebo cocacola, lo he dicho todas las veces que he hablado no es el hecho del alcohol, es el hecho de estar con tus amigos en la calle divirtiendote cantando bailando lo que me de la gana, y sin pagar una pasta por beber. El problema es la suciedad del botellon es el único problema, pero hay que dejar a un lado las gilipolleces de que la gente que hace botellon son incultos o tonterias de esas.

Antonio Gil escribió:Pero es que igual que me apetece una cocacola tambien me gusta con ron barcelo jaja es algo muy simple de entender jaja.