Corea del Norte y su amabilidad.

stalin consolidar la revolucion y que nadie le toque las narices en su maravillosa patria socialista.

hector, soy informatico, puedo diseñar circuitos que rompan los esquemas xDDD que escapen de un aficionado que use un despertador. jajaja bueno, dejemonos de tonterias.

Tengo una pregunta, ¿por qué la URSS no practicó lo que predicaba? es decir, ¿ellos no estaban a favor de la desaparición del Estado y tal para cuando se resolvieran los problemas dle pueblo y se estubiera en una sociedad justa y renovada?

porque no acabo la burguesia y porque la revolucion degenero por su atraso economico, cultural, aislamiento, y la guerra civil.

Jokin Erkizia escribió:porque no acabo la burguesia y porque la revolucion degenero por su atraso economico, cultural, aislamiento, y la guerra civil.

XD, joder, si es que no sabéis ni organizaros... para una oportunidad que tenéis de poner vuestras teorías en práctica....

hablando de poner teorias en practica, lenin y trotsky planearon dejar una region a los anarquistas para que probaran sus tesis

Jokin Erkizia escribió:hablando de poner teorias en practica, lenin y trotsky planearon dejar una region a los anarquistas para que probaran sus tesis

Si??? eso no lo sabia jejeje...

Jajajaja Carpintero, si vas a darme clases de historia y de filosofia politica, antes informarte mejor.

J.Luis Sánchez Carpintero escribió:Vamos a ver quiero dejar las cosas claras para tipos como Savatini o Héctor Fernández que no lo han pillao a la primera:

A principios del siglo XX el comunismo sigue las teorías de un filósofo llamado Vladimir Illch Ulianov Lenin, no sé si os sonará... xddd

¿Te suena Rosa Luxemburgo y la liga espartaquista? no sé si te sonara...

J.Luis Sánchez Carpintero escribió:Comunismo revolucionario "marxista-leninista": Lo comienza Stalin, se trata de hacer la revolución en un estado, luego consolidarla pasando a la primera fase del comunismo, que es la dictadura del proletariado y una vez que se haya llegado a esta fase extenderla y destruir todas las naciones del mundo para llegar al gobierno de todo el mundo en "comunas"

Comunismo Troskysta: De un tal Leon Davidovich Bronstein "Trotsky". Esta teoría es extender primero la revolución, ya sea por medios democráticos o del diálogo o del consenso y luego por medio de un acuerdo llegar a la segunda fase del comunismo, destruir todas los estados para poder vivir todos en "comunas" en armonía...

El comunismo estalinista... revolucionario? ja xD el estalinismo es lo más parecido al fascismo... bonapartista, autarquico, y ultranacionalista, la idea de la revolución en un sólo país no era para asentarla y extenderla, es una idea estatica.

Y Trotsky se diferencio en los medios, no en el fin... internacionalista, todo lo contrario que Stalin, Trotsky, al menos en el papel, optaba por la desburocratización del estado y la desconcentración de poderes, y la revolución permanente, es por que Trotsky se dio cuenta de un fallo de Marx (uno de los muchos) Marx predijo que la primera revolución obrera sería en Inglaterra, por la gran cantidad de obreros, pero todo lo contrario, ocurrio en el país menos industrializado de Europa, Lenin y Trotsky se lo achacaron a la maquinaria opresiva e ideologica estatal en los paises industrializados estaba muy desarrollada, por eso triunfa la revolución primero en los paises menos industrializados primero, lo que le llevo a la conclusión que para que la revolución triunfase, era imperativo extenderla al precio que fuese y por todos los medios, al resto del mundo.

J.Luis Sánchez Carpintero escribió:Como véis, los comunistas perseguimos el mismo fin, destruir los estados y conseguir la igualdad entre los hombres, pero con distintos medios... por ejemplo Mercader cree que a la segunda fase del comunismo sólo se puede llegar por la revolución y yo creo que se puede llegar por medio de los pactos y el diálogo, lamentablemente a la gente que piensa como yo se nos suele tachar de "trotskos" y "antirrevolucionarios"....

Por definición del mismo Marx, los comunistas rechazan llegar al poder mediante la democracia burguesa, ya qué sería entrar en su juego, para él, una revolución es un acto violento en el que una clase derroca a otra clase -del estado-, la única forma de ocupar el estado, puesto que la democracia burguesa posee sus metodos de autodefensa.

La primera fase del marxismo, el socialismo la dictadura del proletariado es la ocupación de la maquinaria estatal para la conciencización de clase de todo el proletariado, tras esto, la maquinaria estatal cada vez sera menos necesaria y se desecharía, y llegaría la segunda fase, el comunismo, todo esto según Lenin, claro, lo del dialogo y pactos... en fin, en la misma definición de marxismo es imposible ni siquiera plantearlo, ni Trotsky lo hacía.

J.Luis Sánchez Carpintero escribió:El comunismo "juche", que es el de Corea del Norte, se puede enmarcar dentro del comunismo marxista-leninista, pero con la variante de que los juches ven fundamental que el país se pueda autoabastecer que es lo que lleva haciendo Corea del Norte años...

Seguramente Mercader me diga algo por haber explicado tan brevemente el marxismo-leninismo, pero esto es simplemente para que tengáis una idea general de los tipos de comunistas que hay y para que no nos tachéis a todos de "asesinos", ya que hay algunos comunistas que apoyamos el diálogo...

El marxismo, por definición, es autarquico, y sobre el juche, en fin, predican el militarismo extremo, la limpieza de la sangre koreana, el mismo lider elige los nombres de los niños que nacen en un largo etc de sinsentidos, no se puede clasificar dentro de una ideología, es que simplemente es terror.

De nuevo, en palabras de marx, los comunistas sólo llegan al poder a traves de la revolución, y siempre implica un acto violento... lo del "dialogo", es "revisionismo"... y otra cosa no, pero tras el capitalismo, Lenin contra lo que más carga es contra los revisionistas.

jajajaj veo q por lo menos has leido algo al respecto de los tipos de comunismo, por fin uno del PP que sabe diferenciar!! ALELUYA!!... y lo del juche se te ha olvidaddo decir un detalle: ES LA PRIMERA MONARQUIA COMUNISTA!! xddd (Es verdad, a la muerte de Kim il-Sung, le sucedió Kim Yong-il, su hijo)

POR CIERTO, SOY EL MISMO TIO QUE CARPINTERO, ESA ES MI OTRA CUENTA

rosa y lenin solo diferian en la cuestion nazional, aunque los espartaquistas difieren mucho del marxismo.leninismo ortodoxo (estalinismo vamos), no asi con lenin, aunque normalmente no ven como buena su figura por el fetiche que hizo stalin de el, que a veces dan ganas de potar.

segun el marxismo, el estado es ... aqui esta explicado, lo he explicado yto

http://enbuscadeeldorado.blogspot.com/2010/01/dictadura-en-nombre-del-proletariado.html

Héctor Fernández. escribió:Tengo una pregunta, ¿por qué la URSS no practicó lo que predicaba? es decir, ¿ellos no estaban a favor de la desaparición del Estado y tal para cuando se resolvieran los problemas dle pueblo y se estubiera en una sociedad justa y renovada?

Jokin Erkizia escribió:porque no acabo la burguesia y porque la revolucion degenero por su atraso economico, cultural, aislamiento, y la guerra civil.

Y porque en lugar de terminar en comunismo, terminó en cierto fascismo.
También se debe tener en cuenta que estaban en una guerra fría, y que no había una paz, por lo que se tenían que defender del capitalismo, por ello tanto armamento, en caso contrario no tendría sentido (el armamento).

no, el fascismo tiene una base economica del capitalismo, el bonapartismo proletario es el estalinismo, el bonapartismo capitalista tiene varias formas, pero la mas cruel es el fascismo.

Jokin Erkizia escribió:no, el fascismo tiene una base economica del capitalismo, el bonapartismo proletario es el estalinismo, el bonapartismo capitalista tiene varias formas, pero la mas cruel es el fascismo.

Juas, juas, xD ¿el fascismo tiene su basa en la economía liberal? juas, juas, no se llamo nacional SOCIALISMO por gusto.

no, se llamo asi para pescar entre los trabajadores, adoptando parte del discurso y de la simbologia obrera. que regule un poco mas que el liberalismo la economia no quiere decir que deje de ser capitalismo, mientras los medios de produccion esten en manos de unos pocos seguira siendo capitalismo.

por sus hechos los conocereis:
medidas dedicadas a aplastar el movimiento obrero defendiendo los bienes de la burguesia

dime con quien andas y te dire quien eres:
fueron financiados por grandes corporaciones internacionales, hitler digo, y la familia bush tuvo negocios con los nazis

Qué asco me dáis todos...

Gloria al Gran Camarada Iosif Stalin, timonel de los pueblos.
Viva King Jon Il
Viva Korea del Norte
Vivan los Juches
Viva el Marxismo-Leninismo, único comunismo.

CONTRA EL TROSTKISTA PIOLET COMUNISTA

"El tio Pepe es
un marxista-leninista
el tio Pepe es
un tio fenomenal"

¿DONDE ESTA EL TROSTKISTA? MATARILE RILE RILE ¿DONDE ESTA EL TROSTKISTA? MATARILE RILE RON PIOLET

Jajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajaja, pero ¿y esto? jajajajaajaj, joder como se os va la pinza, jajajajajajaja

Es una forma de decir lo que pienso sin tener que aguantar gilipolleces en plan "si si tienes razón, pero se mata a gente" y ahorrarme los argumentos que vosotros ni siquiera atendéis.

Santiago Mercader escribió:Es una forma de decir lo que pienso sin tener que aguantar gilipolleces en plan "si si tienes razón, pero se mata a gente" y ahorrarme los argumentos que vosotros ni siquiera atendéis.

¿Y qué quieres, qué le matemos?

te quejaras mercader de la defensa qe he hecho de corea.

La cosa es la réplica que se me da cuando argumento, contigo en este caso no tengo problemas por lo general.

Héctor, la diferencia entre nosotros y vosotros es que nosotros reconocemos abiertamente la necesidad de "limpieza" en ciertos casos... vosotros lo hacéis mediante leyes para que todo el mundo crea que así es legal y lícito.

¡Estos facciosos, ahora quieren hasta hablar por teléfono! ¡que vergüenza!