Re: Ley de rechazo por parte de los politicos al franquismo.

Mar 11 Nov 2008 - 20:59

Vamos por partes. No podemos confundir pienso yo el terrorismo existente hoy con el pasado. Es decir, el caso de ETA que está matando gente ahora es muy distinto al franquismo, porque Franco ya ha abandonado este mundo. Si exigimos la condena al franquismo, también al resto de actuaciones históricas que han atentado contra el derecho a la vida. Habría que condenar también a los Vikingos, Celtas, Íberos, Romanos, Godos, Musulmanes etc etc

Por supuesto yo condeno todos los asesinatos y todo el terror que pudo causar Franco, como puedo condenar muchas de sus leyes o actuaciones, sin condenar por ejemplo el tradicionalismo que trajo. De igual modo que puedo condenar la II República por los medios...digamos "extraños" (por no levantar más polémica) con los que se proclamó, o por todos los asesinatos, revueltas e intentos de golpes de estado que hubo en ella. Sin condenar las buenas intenciones que muchos de los republicanos tenían.

Mar 11 Nov 2008 - 21:00

Andreu Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:

Andreu Rivera escribió:

Andreu Rivera escribió:.Y yo le pregunto al Grupo Parlamentario Socialista¿Por qué no incluir el rechazo al terrorismo y a todos las organizaciones y actos terroristas?

La verdad escuece.

Que es la Ley de Partidos?

No ha respondido a mi pregunta

Mar 11 Nov 2008 - 21:06

Yo le respondo rápidamente: el GPS tiene en cuenta que el rechazo a los grupos terroristas es algo que está cubierto por la ley actual. Si usted piensa que no lo está puede proponerselo a sus compañeros de partido e intentar llevarlo al congreso para ser votado.

Espero haberle contestado correctamente a su ansiosa pregunta.

Mar 11 Nov 2008 - 21:12

Georg Fischer escribió:Yo le respondo rápidamente: el GPS tiene en cuenta que el rechazo a los grupos terroristas es algo que está cubierto por la ley actual. Si usted piensa que no lo está puede proponerselo a sus compañeros de partido e intentar llevarlo al congreso para ser votado.

Espero haberle contestado correctamente a su ansiosa pregunta.

Mi partido,desgraciadamente no tiene representacion,por lo tanto se lo pediria a algun partido YA QUE LA ACTUAL LEY NO HACE REFERENCIA PENAL AL RECHAZO DEL TERRORISMO SINO A LA APOLOGIA.

Mar 11 Nov 2008 - 21:20

Andreu Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:Yo le respondo rápidamente: el GPS tiene en cuenta que el rechazo a los grupos terroristas es algo que está cubierto por la ley actual. Si usted piensa que no lo está puede proponerselo a sus compañeros de partido e intentar llevarlo al congreso para ser votado.

Espero haberle contestado correctamente a su ansiosa pregunta.

Mi partido,desgraciadamente no tiene representacion,por lo tanto se lo pediria a algun partido YA QUE LA ACTUAL LEY NO HACE REFERENCIA PENAL AL RECHAZO DEL TERRORISMO SINO A LA APOLOGIA.

En la transición se hizo fundamental el rechazo del terrorismo a la hora de formar partidos políticos. A partir de ese punto cero, el que haga apología tendrá una responsabilidad penal. Por lo tanto no vemos la necesidad. Si usted piensa que cada vez que salgan en la tele hace falta aclararlo y decir "no a los terroristas" propongan la ley y será votada.

Mar 11 Nov 2008 - 21:59

Georg Fischer escribió:Yo le respondo rápidamente: el GPS tiene en cuenta que el rechazo a los grupos terroristas es algo que está cubierto por la ley actual. Si usted piensa que no lo está puede proponerselo a sus compañeros de partido e intentar llevarlo al congreso para ser votado.

Espero haberle contestado correctamente a su ansiosa pregunta.

Entonces si todos estamos "amparados" por esa Ley, ¿porque hace constantes referencias al Partido Popular llamandonos de todo? ¿Acaso el Partido Popular no es un partido que cumple a rajatabla la Ley de Partidos?

Mar 11 Nov 2008 - 22:09

Alejandro Rajoy escribió:Totalmente de acuerdo, que condenen los partidos nacionalistas vascos el terrorismo de ETA y todas sus organizaciones supeditadas a ella. Yo personalmente condeno el franquismo desde el primer al último día, y no me siento incómodo ni se me revuelven las tripas por hacerlo.

Y dale bolaa...

Que el unico partido nacionalista vasco que no condena la violencia de ETA es ANV, por favor no generalicen y nos metan a todos en el mismo saco.

Mar 11 Nov 2008 - 22:15

Carlos Aznar Galán escribió:

Georg Fischer escribió:Yo le respondo rápidamente: el GPS tiene en cuenta que el rechazo a los grupos terroristas es algo que está cubierto por la ley actual. Si usted piensa que no lo está puede proponerselo a sus compañeros de partido e intentar llevarlo al congreso para ser votado.

Espero haberle contestado correctamente a su ansiosa pregunta.

Entonces si todos estamos "amparados" por esa Ley, ¿porque hace constantes referencias al Partido Popular llamandonos de todo? ¿Acaso el Partido Popular no es un partido que cumple a rajatabla la Ley de Partidos?

Digame cuando les he dicho que apoyan al terrorismo.

Mar 11 Nov 2008 - 22:17

Georg Fischer escribió:

Carlos Aznar Galán escribió:

Georg Fischer escribió:Yo le respondo rápidamente: el GPS tiene en cuenta que el rechazo a los grupos terroristas es algo que está cubierto por la ley actual. Si usted piensa que no lo está puede proponerselo a sus compañeros de partido e intentar llevarlo al congreso para ser votado.

Espero haberle contestado correctamente a su ansiosa pregunta.

Entonces si todos estamos "amparados" por esa Ley, ¿porque hace constantes referencias al Partido Popular llamandonos de todo? ¿Acaso el Partido Popular no es un partido que cumple a rajatabla la Ley de Partidos?

Digame cuando les he dicho que apoyan al terrorismo.

Desde su formacion se nos ha dicho en muchas ocasiones que apoyamos al Franquismo. O que somos franquistas, o que somos herederos de dictadores.....

Mar 11 Nov 2008 - 22:20

El Franquismo es una etapa de la historia de España, y nos guste o no, está ahí...es nuestra historia. Intentar eliminarla, como quitar estatuas etc...es ir en contra de nuestra propia historia...y ¿porque nos e quitan las esatuas que hay en España de Simon Bolivar?, ese si que fue directamente en contra de España.

Mar 11 Nov 2008 - 22:21

Carlos Aznar Galán escribió:

Georg Fischer escribió:

Carlos Aznar Galán escribió:

Georg Fischer escribió:Yo le respondo rápidamente: el GPS tiene en cuenta que el rechazo a los grupos terroristas es algo que está cubierto por la ley actual. Si usted piensa que no lo está puede proponerselo a sus compañeros de partido e intentar llevarlo al congreso para ser votado.

Espero haberle contestado correctamente a su ansiosa pregunta.

Entonces si todos estamos "amparados" por esa Ley, ¿porque hace constantes referencias al Partido Popular llamandonos de todo? ¿Acaso el Partido Popular no es un partido que cumple a rajatabla la Ley de Partidos?

Digame cuando les he dicho que apoyan al terrorismo.

Desde su formacion se nos ha dicho en muchas ocasiones que apoyamos al Franquismo. O que somos franquistas, o que somos herederos de dictadores.....

Es la ley en proyecto. Hasta ahora no está esa ley en vigor. ¿no era consciente de eso un politico de su calibre?

Miér 12 Nov 2008 - 0:05

Iván Blas Infante escribió:El Franquismo es una etapa de la historia de España, y nos guste o no, está ahí...es nuestra historia. Intentar eliminarla, como quitar estatuas etc...es ir en contra de nuestra propia historia...y ¿porque nos e quitan las esatuas que hay en España de Simon Bolivar?, ese si que fue directamente en contra de España.

está usted diciendo entonces que no debemos quitar las referencias franquistas de nuestras calles? Porque a mí, personalmente no me apetece ver símbolos falangistas en las fachadas, como si fuera un monumento a esa época negra...

Miér 12 Nov 2008 - 0:24

Pero yo tampoco vi normal que quitasen la estatua de franco aquien madrid.

Miér 12 Nov 2008 - 0:28

Alejandro Rajoy escribió:Totalmente de acuerdo, que condenen los partidos nacionalistas vascos el terrorismo de ETA y todas sus organizaciones supeditadas a ella. Yo personalmente condeno el franquismo desde el primer al último día, y no me siento incómodo ni se me revuelven las tripas por hacerlo.

Manzanas traigo
haber empiezo a leer y me encuentro esto.
Aludir a ETA para no rechazar el franquismo es lo mas bajo que e visto nunca.
¡Ya vale! Esto no tiene decencia ninguna, negarnos a condenar a un genocida que se levanto contra una democracia... ¿Rajoy se considera democrata? ¡Pues condene de una vez a los que se subleraron contra la democracia!

Miér 12 Nov 2008 - 0:32

César Gómez escribió:Pero yo tampoco vi normal que quitasen la estatua de franco aquien madrid.

pues no sé por qué

Miér 12 Nov 2008 - 0:47

Porque es historia y es arte.
No debemos tenerle tanto miedo al pasado y la historia, l cual está para que aprendamos de lo malo y nos quedemos con lo bueno para no tropezar con la misma piedra.

Miér 12 Nov 2008 - 1:05

César Gómez escribió:Porque es historia y es arte.
No debemos tenerle tanto miedo al pasado y la historia, l cual está para que aprendamos de lo malo y nos quedemos con lo bueno para no tropezar con la misma piedra.

Sobre arte me podria explayar mucho pero como opinión personal pienso que deja de serlo cuando se convierte en historia.(esto es una valoración propia de mi ideologia artististica, que tambien la tengo)

y como historia creo que su sitio debe ser un museo.

La ornamentacion urbana debe ser reflejo de su sociedad y ensalzar sus valores. Por lo tanto no creo que la recreación de un fascismo victorioso sea la mas adecuada.

Miér 12 Nov 2008 - 1:10

entonces póngase usted a quitar la estatua de Espartero por ejemplo, etc etc.
El arte en mi opinión muchas veces va ligado a la historia, y sirve también como documento histórico. Por ejemplo la propaganda política aporta muchas veces datos pensamientos del momento...

Miér 12 Nov 2008 - 2:01

Una discusión sobre arte tendria que ser mas exahustiva, y no tiene lugar, creo en el arte-historico para explicar el devenir artistico, pero solo para ello... el arte debe mostrar un momento y descontestualizada de ese momento explica un hecho pasado. Se que es un poco chocante decir que las meninas no es arte o que los cuadros de pollock hace años lo dejaron de ser. No creo en el arte por el arte, no soy el uníco los hay que no creen en el arte.
Todo son concepciones diferentes de un mismo concepto, pero la discusión esta abierta.

Lo que no quita ni desquita a que en España es en la uníca democracia del mundo que mantiene a los dictadores del siglo XX

Miér 12 Nov 2008 - 8:08

Arte? lo que es una estatua de Franco es un HOMENAJE a un dictador y su represión. Es lo que algunos no quieren entender.