El gran debate electoral: Chacon vs. Ocampo

FDP. ¿No era un promedio de entre 10 y 15 líneas?

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:FDP. ¿No era un promedio de entre 10 y 15 líneas?

FDP: Si, pero comprendo que este bloque era muy amplio...

En los servicios sociales, desde el PP creemos que es tiempo de realizar una firme y valiente reorganización y reestructuración. España necesita más emprendedores y menos empleados públicos, necesitamos más iniciativa privada y frenar la política de cheque libre que ha inundado y asfixiado a nuestra economía. En la sanidad vamos a seguir impulsando las nuevas formas de gestión, impulsadas desde hace décadas, que tanto éxito han demostrado en diferentes regiones de nuestro país: modernización, universalización y calidad. Es tiempo de reformar al sistema de pensiones de reparto, en visible fracaso, demostrando su incapacidad de generar prestaciones a largo plazo, siendo la carga de déficits y descontroles presupuestarios causados por las politizaciones en su regulación, perjudiciando a nuestros mayores y jóvenes aportantes pues se retorna menos dinero del cotizado. Es tiempo de llevar a cabo un nuevo sistema de pensiones, el de capitalización individual. Reduciremos el impuesto sobre la vivienda, liberalizando y apostando a nuevas medidas para el desarrollo general del mercado interno inmobiliario, que es el que debe garantizar en un ambiente de libre competencia, solvencia fiscal, previsión monetaria, seguridad económica y sostenimiento financiero el alcance a toda la sociedad viviendas a precios asequibles.

Los ciudadanos pagan precios excesivos y abusivos por la energía eléctrica que consumen. Nos comprometemos a ejercer políticas energéticas responsables de mercado que estén en consonancia con nuestro medio ambiente: producción de energía limpia y barata para que los españoles puedan consumir sin golpes al bolsillo y sin perjudicar nuestro entorno ambiental. También impulsaremos una decidida reducción de la dependencia que, a día de hoy, tenemos del petróleo. Vamos a eliminar los derechos de emisión que tienen que pagar de forma injusta la iniciativa privada. Estos derechos de emisión son pretextos para continuar con la asfixia y la carga a las empresas industriales, con el único objetivo de recaudar más. A su vez, eliminaremos todas las centrales que usen combustibles fósiles, y que generen dióxido de carbono, siendo un plus al complejo cambio climático que vivimos.

Para impulsar nuestra industria, nos comprometemos a realizar con entereza fuertes rebajas impositivas, eliminando todas las subvenciones, porque si queremos una industria fuerte, debemos mejorar la libertad económica, la flexibilidad, la desregulación y la competitividad de nuestro país.
España no puede seguir anclada en la situación de extrema delicadeza provocada por las políticas de regalos y subvenciones, para mantener algo insostenible por sí solo, produciendo deuda pública y déficits productivos, que solo provoca la creación de una economía artifical. Por ello vamos a eliminar la engañosa ley de competencia y las subvenciones generalizadas, que no impulsa la competitividad, sino la fragmentación y la dependencia, para que los agricultores puedan formar carteles y para que estos puedan ofrecer su producto a un precio digno, siempre de acuerdo a los precios del mercado, que les reporte beneficios sin que el consumidor se vea perjudicado.

FDP: según tengo entendido yo, era de 20 la primera y de 10 la segunda... ahora yo haré una de 10.

En primer lugar decirle al Sr Ocampo que su intención de crear un sistema de pensiones por capital individual es una cosa absurda teniendo en cuenta la media de sueldos de los españoles. Lo que pretende es vender a nuestros pensionistas al libre arbedrío que crea la banca, la que actualmente está en crisis por motivos propios.

Pasando a otro aspecto, me asustan las contradicciones que usted perpetra en tan poco espacio de tiempo: pretenden unas fuentes energéticas limpias y en consenso con el Medio Ambiente y, sin embargo, pretende eliminar los impuestos por emisión de gases a las empresas, que no sirve para otra cosa que para evitar la masiva contaminación.

En general simplemente he de decirle que no sé para qué se presentan ustedes a las elecciones, pues parece que lo que desean es eliminar el Estado y dejar que sea el mercado quien rija nuestras vidas. Desde el PSOE respetaremos el mercado al igual que exigiremos que el mercado respete a los ciudadanos; y para ello necesitamos tener un Estado fuerte por encima del mercado, y no viceversa.

Gracias

Señora Chacón, nuestra intención es hacer una reforma integral al sistema de pensiones, un sistema de pensiones de reparto que ha demostrado su incapacidad para hacer frente a las nuevas dificultades de una población más longeva y un mercado más competitivo. Lo que dice es falso, cada persona tendrá una cuenta individual la cual será capitalizada y recapitalizada semana tras semana, y al contrario de lo que usted dice, podrán o bien jubilarse antes, o bien jubilarse cobrando el doble, triple o incluso más, que las actuales pensiones. No existen riesgos porque cada fondo de pensión esta asegurado y sus depósitos resguardados.

Ninguna contradicción señora Chacón, usted quizá no entiende. Pretendemos una energía limpia, barata y de mercado. Simple y sencillo. Vamos a hacer todo lo que este en nuestras manos para reducir la dependencia sobre los combustibles fósiles, y nos compremetemos a eliminar las centrales que aun utilicen este tipo de recurso energético. Eso no tiene nada que ver con las injustas tasas que deben pagar las industrias por un supuesto, todas deben pagar contaminen o no, y eso no lo podemos permitir, por eso vamos a eliminar ese impuesto cuya única razón tributaria es la voracidad de un gobierno que quiere gastar y gastar.

Nos presentamos a elecciones porque estamos preparados para gobernar, porque tenemos las ideas claras, porque vamos a resolver todos los problemas que ustedes causaron y no saben resolver. Su política es la de siempre, por tanto son ustedes quienes deberían preguntarse ¿Para que se presentan a elecciones? ¿Para seguir haciendo las mismas políticas de siempre, las que arrojan datos terroríficos como 24% de pobres, 18,5% de parados, caída del 6,8% del PIB?
Ustedes son dueños de su pasado y de su presente, y hemos visto su excelsa política de bieniestar: recesión, deflación y caos.

Trataremos a continuacion el bloque de interior y justicia.

¿Como valoran los candidatos el estado de excepcion que ha vivido Euskadi? ¿Dialogaran con ETA, creen que el fin del terrorismo es cercano? ¿Van a reformar el codigo penal con profundidad, como valoran la situacion de la justicia española?


FDP: Dado que los margenes iniciales son insuficientes, fijaremos todas las intervenciones alrededor de 15 lineas.

A ETA se le combate con todos los mecanismos del Estado de Derecho, teniendo la entereza y la firme convicción de que al terrorismo se lo derrota con toda la fuerza de la ley, sin dialogos, sin pactos y sin ceder a sus chantajes. ETA será derrotada si se lucha con unidad y con el serio compromiso de neutralizar su accionar y sus ramas políticas. El final de ETA no es cercano, pero no es lejano. No es cercano porque el gobierno se ha dedicado toda la legislatura a no hacer nada concreto y a no desarrollar estrategias antiterroristas integrales. Por eso, entre los GRAPO y ETA, España ha sufrido casi 200 víctimas durante estos 3 años y decenas de atentados y sabotajes. El gobierno ha dialogado con ETA y con los GRAPO, pactando en las sombras, y nosotros lo hemos advertido: más de 3 millones de españoles se manifestaron por ese vínculo. Luego han instado al Congreso a aplicar el Estado de Excepción en la CAV porque la situación se les había desbordado y no tenían control operativo. Nosotros apoyamos el envío de las fuerzas del orden porque la presidenta lo pidió expresamente al PP y como responsabilidad de Estado nosotros accedimos y creímos en su palabra. La operación que hicieron fue un fracaso y no lograron ningun resultado. Ahora vuelven a flexibilizar la relación con ETA y pretenden acercar etarras a la CAV. La cuestión es ¿Seguir cediendo al chantaje de ETA y sus brazo políticos, como quiere el PSOE de Chacón, o poner un punto final y combatir con mano de hierro al terrorismo y sin aceptar ni una de sus mentiras, como queremos desde el Partido Popular?

Sobre la legislación penal y la inseguridad ciudadana, impulsaremos los esfuerzos para generar una política integral más firme contra el narcotráfico, el delito urbano y el crimen organizado. Es tiempo de potenciar y actualizar a las fuerzas de seguridad del Estado y fomentar una modernización general del Código Penal. Vamos a aplicar un política de tolerancia cero contra la inseguridad y tenemos el compromiso de poner fin a la impunidad y las flexibilizaciones judiciales que perjudican a las víctimas y favorecen a los delincuentes.

Carmen Chacón

El Estado de Excepción, en la actual ejecutiva, lo vemos como una medida desmoderada y excesiva; aunque sea cierto que la situación era excepcional y difícil de llevar a cabo. Podemos llegar a considerarlo como un error, pero no debemos olvidar que ETA se llevó muchas vidas en esta legislatura, inclusive la de políticos y personas pertenecientes al aparato estatal de España.

Pero bien es cierto que, desde que miembros de la actual ejecutiva han llegado al Gobierno después de las últimas remodelaciones de éste, todo ha ido a mejor y se han evitado muertes en estos últimos meses. ¿Diálogo o no diálogo? Pues bien, he aquí la cuestión, y creemos que este Gobierno en su tramo final lo ha demostrado: DIÁLOGO. Mediante éste hemos logrado la liberación de secuestrados por la GRAPO (con la colaboración de UM), el desarme de las Juntas Revolucionarias en el País Vasco, y el alto al fuego de ETA. ¿Con qué dialogar? Es sencillo, dialogamos en el marco de la Constitución y de la Declaración de los Derechos Humanos como hemos demostrado con la medida de las "consultas populares". Es así como se han evitado muchas muertes en vano, secuestros, estorsiones... con una ley que haga ver que el Gobierno pretende el fin de la lucha armada dentro del marco de la legalidad, que es lo que pretendemos que ETA asuma.

¿Y qué nos queda por hacer en el futuro? Acercamiento de presos. Sé que la gente se lo tomará como algo extraño, pero todo el País Vasco lo lleva reclamando desde años atrás. Nuestra pretensión es acercar a aquellos presos con condenas mínimas o breves y sin crímenes de sangre, además de reducir las penas a aquellos que se desmarquen de ETA y muestren arrepentimiento (Como marca el Código Penal y la Ley Antiterrorista). Que quede claro que los criminales pagarán sus penas, pero no pondremos trabas respecto a las leyes del Estado.

Hipocresía. Con esa simple palabra podemos calificar la intervención de la candidata Chacón. ¿Pero es que usted acaso vive en otro planeta? Si es que parece increíble lo rápido que olvidan los socialistas. En estos tres años, hemos tenido 2 presidentes de gobierno y 5 reestructuraciones ministeriales, en todos los cambios se transformaba la postura ideológica del gobierno. ¿Estos señores pretenden seguir en el gobierno, cuando primero pactaron con ETA, después pidieron el apoyo para aplicar el Estado de Excepción para perseguir a los terroristas -luego de 150 muertos en 3 años debido a su política de "diálogo"- y ahora retornan a los pactos con ETA, acercando presos y flexibilizando su postura para bajarse los pantalones a sus chantajes?

No tienen autoridad moral para hablar sobre resultados, no pueden decir ni "A" despues del desastre que ha demostrado caracterizar a este gobierno en política de seguridad. Pero insisten e insisten, y ahora la señora Chacón quiere seguir apostando a quebrar los pactos antiterroristas, siguen apostando al acercarmiento de etarras, en creer que los terroristas y sus defensores se arrepentirán y se desmarcarán de ETA y sus satélites. Esta es la ingenuidad o la torpeza que nos ha costado centenares de vidas ¿Y encima pretenden aunar en sus errores y pedir tranquilamente el voto para las proximas elecciones?

El Partido Popular tiene muy en claro sus objetivos y no los va a cambiar a mitad de legislatura: vamos a combatir a ETA con todas las fuerzas de la ley, sin ceder ni un milímetro a sus engaños: porque hablar con ETA es legitimar sus muertes. Nosotros no lo vamos a permitir.

Carmen Chacón

¿Cree que mediante las armas se acabará todo? Ya se ha demostrado a lo largo de 50 años que no puede ser así, y ustedes mejor que nadie lo saben, pues en gobiernos del PP España ha recibido mayores atentados y muertes terroristas que ningún otro Gobierno. El diálogo es el único medio democrático para llegar al fin del conflicto, como hemos demostrado estos últimos meses; con el depósito de armas y el regreso de personas secuestradas.

Me parece ridícula su postura, y sepa que en este aspecto quedará solo. Nosotros no nos bajamos los pantalones, pues entendemos que para el fin de una situación, sea la que sea, donde se confronten dos partes se han de unir fuerzas y llegar a temas en común, o jamás se acabará. ¿O acaso cree que ustedes mediante la fuerza puede acabar con ETA y evitar que vuelvan a salir gente con estas aspiraciones? Sólo si les demostramos que pueden convivir democráticamente comenzarán a creer en la democracia; si la democracia se convierte en represión, entonces la repudiarán.

Y por último quisiese mostrar mi temor ante un posible Gobierno del PP con la situación que se podría crear con ETA y GRAPO tras las palabras del Sr Ocampo; si el PP llega a ser presidente y sigue estas políticas, morirá mucha gente.

Carmen Chacón

Tal vez he de comenzar decir que los resultados podrían ser engañosos, y que tal vez no hemos de dejarnos llevar por los sentimientos que poseemos a pesar de ser la mayor parte de los españoles los que han elegido la república para no cometer errores como los que en un pasado se dieron (recuerdo ahora mismo la proclamación de la I República en unas cortes constituyentes donde a penas votó el 40% y que después resultó ser un fracaso por el insuficiente apoyo popular). Sin duda el cambio es real y se demanda por parte de la sociedad, y quizás mucha gente no haya votado a sabiendas que la opción mayoritaria era la de la República, pero aún así no podemos dejar de avanzar con pasos seguros.

El PSOE se ha mostrado a favor tanto de la República, como en su vertiente federal; y ello se representa con la existencia de dos de los grandes políticos (que pertenecen a la ejecutiva nacional) en las plataformas ciudadanas que apoyan ambas situaciones: la PCPR y la Fundación Federalista Pi i Margall, que ha supuesto un trabajo incansable en esta legislatura, y cuyo trabajo ha sido llevado a lo largo de los Parlamentos autonómicos la propuesta de esta fundación.

Agradecemos aprovechando la intervención a ambas organizaciones y a sus presidencias respectivas por la labor llevada a cabo, y esperamos que estos temas se debatan en una Comisión no permanente sólo comenzar la legislatura.

Bien, el referendum no vinculante del 15 de enero del presente año, ha dado un resultado complejo, muy complejo de analizar. Para traducirlo debemos entender por un lado que el triunfo de la opción republicana es muy ajustado, y por otro lado es la opción mayoritaria, es el sentir mayoritario de los españoles.
Es decir, siendo la mayoría democrática, es la opción legal, pero el problema que debemos resolver es el consenso para su legitimidad total, en lo que respecta a todos los españoles, con madurez, paciencia, tranquilidad, respeto y dialogo.

En primer lugar los españoles han sido consultados sobre el sistema de gobierno, no sobre la estructura territorial. De más esta decir que en el Partido Popular diferenciamos con claridad entre el sistema de gobierno y la organización territorial, a diferencia de la señora Chacón. Apostamos con firmeza por el actual Estado de Autonomías, que ha demostrado funcionar muy bien, de forma eficaz, operante y a la altura de las circunstancias. Pretender una España confederal es faltarle el respeto a los españoles, es mentir sobre su necesidad y buscar la consecusión de un capricho electoral del PSOE.

Resultados¿?

Santiago Mercader escribió:Resultados¿?

FDP. 158 a 104 xDDD

jajaja qué te den XD sólo quiero saber si te he ganado o no y por cuánto ha sido mi victoria.

Santiago Mercader escribió:jajaja qué te den XD sólo quiero saber si te he ganado o no y por cuánto ha sido mi victoria.

FDP. pero eso debe decidirlo el admin, no Paco.