El gran debate electoral: Chacon vs. Ocampo

Bona nit a tots, y gracias por ofrecerme este debate a poco tiempo de ser la candidata del PSOE a las elecciones.

Quisiera decir desde el principio que vengo aquí para transladar el programa electoral de cara a las elecciones generales que el PSOE ha propuesto, y que en ningún caso entraré a opinar sobre el Gobierno saliente, pues el PSOE es un partido de progreso que busca siempre avanzar, y que se niega a estancarse en un periodo. Por eso mismo hemos elaborado un programa electoral de futuro, por y para los españoles de todo nuestro terriorio sin ningún tipo de discriminaciones. Además, nos negamos a presentar unas promesas que no podamos cumplir; por esta razón el programa electoral socialista será realista, progresista y, ante todo, de índole social. El PSOE, desde un supuesto Gobierno, pretende llegar poco a poco al Estado del Bienestar, adoptando y acercándonos al modelo Noruego o Finlandés desde la realidad nacional que tenemos. La base del PSOE es y será la sociademocracia europeista del S XXI, por lo que apostaremos por una Unión Europea fuerte y social, sin desigualdades y con un sistema justo y democrático. Las bases ya están sentadas: Educación, Sanidad gratuitas; Vivienda garantizada, proyecto económico por evitar las crisis contínuas del sistema y reducir el paro hasta acercarnos al pleno empleo. Por último decir al Sr Ocampo que desde el PSOE partimos de una posición humilde y que no negaremos que otros partidos puedan Gobernar, aunque nuestra intención siempre será hacerlo.

Gracias.

Este bloque creo que es el más importante, porqué el destino de un país depende de su economía y de la situación económica de su población. Lo que se ha demostrado es que el sistema debe cambiar, o al menos debe estar protegido contra las sucesivas crisis de éste, y es algo que muchos economistas y investigadores han concluido. ¿Esto que significa? Que el PSOE tendrá como preferencia de cara a la legislatura siguiente crear un "parque" o un método de aislamiento contra posibles decaímientos de la economía nacional e internacional. El que más creemos que ha de tener relevancia, es el de hacer del Estado un Estado fuerte económicamente, es decir, enriquecer al Estado para que éste pueda manejar el dinero y que no sean las empresas las que lo hagan; pues nos han demostrado en muchas veces que el ansia por ganar y, sobretodo, por no perder, a veces les pierde. Fortalecer pues la Banca Pública y revalorizar todas las acciones de ésta, rentabilizar de forma equilibrada los beneficios del Estado y no tener una política de derroche. Esto es fácil de conseguir mediante medidas concretas, como el aumento de los impuestos sobre los artículos de lujo y que no sean de primera necesidad (como tabaco, alcohol, etcétera), subir los impuestos a aquellas rentas más elevadas y a las empresas que más beneficios extraigan directamente de los ciudadanos para que estos puedan regresar al pueblo, regulación de los bancos para evitar su especulación masiva.

Además, tenemos pensada una propuesta inovadora que se basa en el sistema bancario actual, y que constaría en la expropiación temporal de las empresas quebradas o en impago (como pasa con los ciudadanos que no pagan las hipotecas) comprando sus acciones, manteniendo las instalaciones (así evitaremos despidos), y vendiéndolas más tarde por un precio real a otras empresas que lo deseen. De esta forma el Estado tendría beneficios en tres aspectos: económicos con la venta de la empresa y de los productos que crease ésta, laborales con el mantenimiento de la plantilla en su totalidad y manejo de la producción para establecer la "demanda/oferta" que suele escaparse a la realidad del mercado.

Por último la propuesta que llevaremos a cabo, será la de subir el precio del suelo para evitar la masiva construcción imobiliaria que tanto daño ha hecho a este país, y que nos ha dejado con una tasa de viviendas vacías increíble para un Estado como el nuestro.

En definitiva, proponemos un manejo por parte del Estado de la economía sin romper las leyes del mercado y empresas, para garantizar el bienestar de la población y que no se vean afectados por este mercado. Un lavado de cara al capitalismo, que está volviéndose implacable y brutal, para suavizarlo. Al fin y al cabo, una socialdemocracia.

Es bastante hipócrita pensar que Estado rico=Ciudadano pobre. Cuanta más riqueza tenga el estado, mayor bienestar puede aportar mediante las empresas públicas, la garantía de sanidad y educación públicas, y muchos más avances que se desligaron de éste por motivos globalizadores (Transportes, comunicación, etc). Lo que el PP promueve al empobrecer al Estado, es buscar un sistema similar al estadounidense, donde el ciudadano debe costear todos los servicios que hasta ahora son públicos, quedados desamapardos de la protección estatal. Queda muy bien decir que no se van a pagar impuestos, pero después la realidad es que estos cargos dependerán sólo y exclusivamente de empresas que buscan beneficios económicos y no el bienestar social.

Además no han propuesto nada para mejorar la situación laboral. Si no incentivan el poder estatal en la economía, ¿Quién va a dar empleo a los españoles? ¿Las empresas que sólo buscan beneficios? Entonces lo harán a su pleno interés, y no al de la sociedad.

Para colmo intentan lograr un superávit de no se sabe dónde, pues sin ingresos no puede existir; y para colmo lo que deberían es repartirlo mediante planes sociales, no quedárselo para el Estado. Por favor, replanteen sus posiciones y logren el Bienestar Social, no la riqueza empresarial y Estatal.

Mire señora Chacón, entiendo su dificil labor, es decir, sostener las farsas del PSOE. Y está claro, ha sido ministra de vivienda del gobierno de Zapatero, el que dio apertura a la crisis, a la recesión y al paro, y ahora debe ser la sucesora de Trinidad Torres, quien nos deja los peores índices macroeconómicos. Lo que usted intenta es desviar la atención, no hicieron nada durante estos 3 largos años para mejorar lo que ahora prometen solucionar.

Lo que el PP promueve es otorgar los marcos de recuperación, de libertad y de oportunidades. Ustedes estan anclados a ideas fracasadas por la historia. Y no, señora Chacón, la riqueza no debe estar en un ente abstracto como el Estado, debe estar en los bolsillos de cada ciudadano, para que consuma, para que invierta, para que produzca, para que fomente la actividad y el dinamismo económico.

Señora Chacón, mientras ustedes elevan impuestos y asfixian a los emprendedores, construyendo una economía ficticia de empleados públicos, nosotros vamos a promover y garantizar la reforma laboral con el fin de crear más y mejor empleo. Vamos a garantizar a los emprendedores más seguridad a la hora de invertir, producir y ofrecer trabajo. Es tiempo de reestructurar la legislación laboral, y permitir una mayor flexibilidad que permita a los jóvenes -estudiantes o no- acceder a su primer empleo, fortalecer a los adultos con experiencia y apoyar a aquellos mayores de 45 años actualmente desempleados debido a los requisitos establecidos. Tenemos que fomentar el empleo autónomo y quitar las actuales trabas a las ETT's para incentivar una regeneración de dinamismo en el mercado laboral.

Le repito, necesitamos más emprendedores y menos funcionarios públicos. Una economía de verdad, libre y desarrollada. Ustedes proponen una economía vacía, improductiva que nos ha costado la caída del 5% del PIB, ése es su modelo de bienestar.

Bien, evidentemente la nueva ley de educación ha sido posible gracias a las disposiciones de tu gestión Paco, y del Partido Popular. Nos congratula poder hablar de que gracias al PP, a nuestro interés y a nuestro compromiso con la educación, que consideramos fundamental y como política de Estado que debe trascender gobiernos cualquiera sea su matriz ideológica, hemos actualizado el sistema educativo en su generalidad. El PP ha presentado una de las propuestas más novedosas, los examenes integrales a fin de la primaria, con el cual lograr una mayor profesionalización de la secundaria y continuar elevando y "tecnificando" la segunda etapa como vía hacia futuros estudios terciarios o universitarios.
Sin embargo, la educación en España esta mal, muy mal. La gestión de una persona en un año no puede resolver los problemas estructurales de fracasos que han aumentado considerablemente en nuestro país, y continuamos a la cola de Europa en materia educativa y científica, es por ello que necesitamos reformas generales y de profundidad, no remiendos temporales que de nada sirven como ha hecho el Gobierno, en especial durante el primer año y medio.
En la segunda intervención explicaremos nuestras propuestas y visiones al respecto.

En materia de lenguas decir con claridad que el Partido Popular apuesta y promueve la libertad lingüística a los escolares en todas las CCAA bilingües. Las personas deben elegir con libertad, sin imposiciones y sin ordenanzas artificiales, a diferencia de lo hecho por el PSOE.

Gracias Sr. Ocampo, es ahora el turno de la Sra. Chacon.

Para comenzar felicitarte Paco, por tu gestión al mando del Ministerio de Educación; el trabajo ha sido excepcional, y de los mejores del Gobierno. Y en cuanto a propuestas, desde el PSOE vamos a seguir trabajando por la educación pública. Una educación universal, gratuita, sin prejuicios ideológicos ni religiosos ni racistas, una educación social para mejorar la convivencia entre las personas. Está claro que como humanitarios que somos, no podemos permitir la degeneración que están teniendo las materias relacionadas con las humanidades como la filosofía, por eso fomentaremos la recuperación de estas asignaturas. Además, será necesario invertir y legislar para garantizar la profesionalidad de los profesores, pues de ellos depende verdaderamente la educación.

Ampliaremos las becas para aquellos que más lo necesiten (en materia económica), crearemos más escuelas en las zonas que lo necesiten para evitar grandes desplazamientos a nuestros jóvenes, haremos una educación realmente bilingüe en todas las CCAA con doble oficialidad lingüística, iremos progresivamente ampliando el número de familias que recibe libros gratis (incluyendo planes de aprovechamiento de estos).

Por último, nuestra propuesta en cuanto a ciencia es clara: en tiempos de crisis, invertir en futuro es el mejor paso para avanzar. Planes de investigación tecnológica, científica, biótica, en fuentes energéticas... sobretodo a nuevos estudiantes con entusiasmo por estudiar y desarrollar sus trabajos, junto con científicos ya glorificados a quienes intentaremos atar a nuestros intereses de crecimiento.

Gracias Sra. Chacon por sus elogios. Ahora es el turno del Sr. Ocampo.

Desde el Partido Popular tenemos en materia educativa y científica 4 grandes compromisos a llevar a cabo en la próxima legislatura: primero, garantizar una efectiva libertad de cátedra, el respeto religioso, étnico e ideológico del alumno y explicitar la elección opcional lingüística a los escolares en las CCAA bilingües: todo esto, visiblemente intervenido y contrariado por diversas políticas públicas, en especial autonómicas. Por ello, en la ley de educación, desde el PP explicitamos mayor intervención del Congreso en las políticas educativas de los gobiernos regionales. Queremos una educación eficiente, profesional y verdaderamente suficiente para preparar a nuestros jovenes ingresantes al mercado laboral.
Construir nuevos centros educativos es muy importante, pero más importante aún es reducir la proporción profesor-alumno, ofertando más plazas a oposición, en vista de la continua asimetría generada por años de impericia estrátegica y de visión a largo plazo, apostando por un sistema educativo universal, de calidad y pragmático, siendo su gestión administrativa un detalle utilizado por demagogos y populistas.
Queremos una política universataria más estable, y vamos a apoyar firmemente con cheques especiales a quienes no puedan costear los actuales créditos universitarios, dando nuevas facilidades a las jóvenes promesas en materia científica de progresar en sus investigaciones, ampliando las exenciones fiscales a las inversiones en I+D+i y fomentando la creación de nuevos parques científicos en todas las Comunidades Autónomas.

Como pilar de cualquier Estado demócrata y civilizado, la educación debe recibir por parte de las arcas públicas, la mayor ayuda posible en sus presupuestos. Además, hay que provenir también de cuanto capital se disponga para I+D+I y así fomentar políticas de futuro, consiguiendo ascender a España en un panorama internacional a la altura relativa de EEUU y Japón en cuanto a tecnología, como ya pasa con las energías renovables. Por ello también llegaremos a acuerdos con marcas y empresas tecnológicas como puedan ser informáticas, de vehículos, robóticas, biológicas, etc. para que, a parte de crear riqueza económica y empleo para los trabajadores, éstas nos tengan como mercado potencial y centro de investigación para aumentar la actividad de desarrollo e investigación en nuestro país.

En cuanto a la política lingüística el PSOE lo tiene claro: respetamos la plurinacionalidad española (pero de verdad) y todas sus culturas, y teniendo en cuenta que una lengua es el pilar fundamental de una cultura, defenderemos todas éstas no sólo en la educación, sino en todos sus ámbitos, promoviendo legislaciones de carácter estatal para que sean las autonomías las que puedan manejar estas políticas.

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Es ahora el momento de hablar de medio ambiente, agricultura, ganaderia, pesca, sanidad y servicios sociales

Bien, son muchos temas para la corta intervención, así que iré al grano: El PSOE seguirá apostando desde España por las energías renovables y no contaminantes; cosa que nos ha llevado a estar en la cima de los países sostenibles y respetuosos con el medio ambiente. Seguiremos en este trabajo mediante propuestas y financiaciones para aquellos ciudadanos que deseen crear más energías limpias. Además, fortaleceremos el cumplimiento del Protocolo de Kyoto impidiendo a las industrias que contaminen más de lo pactado. Parte de los presupuestos destinados a I+D+I irán directamente a parar en este tipo de tecnologías para intentar logros históricos en materia de energías y sostenibilidad. Promulgaremos desde España nuevos acuerdos en materia de medio ambiente dentro de la ONU, y los respectivos G-8 y G-20, presionando a las grandes economías a respetar el futuro del planeta.

En cuanto a agricultura, ganadería y pesca, creo que el trabajo ha sido bueno y será siempre que haya consenso en todas las cámaras (estatales y autonómicas), y he de subrallar el orgullo que me da el haber llevado a cabo buenas medidas en muchas CCAA junto al PP para financiar a estos trabajadores y empresarios del sector. El futuro en este ámbito será el mismo: financiar y asegurarnos de la supervivencia del sector (con normativas que ajusten el producto de salida con el de venta), evitar los monopolios de terrenos destruyendo progresivamente los latifundios, dar dinero a aquellos agricultores que no contaminen y gasten poca agua, etcétera.

Respecto a la salud, provablemente necesitemos ya una reforma de este sector clave para adaptarlo a los tiempos y a la cantidad de personas, sobretodo ancianas, que acarreamos. Mayor infraestructuras (sobretodo dirigidas a la tercera edad) y profesionales dentro de la sanidad pública, concertaciones con la sanidad privada para garantizar las operaciones y diversos aspectos que actualmente no se disponen en la sanidad pública, investigación de curas para enfermedades, ayuda sanitaria a países del tercer mundo...

Y por último, los servicios sociales: como socialistas que somos, seguiremos abogando por estos servicios hasta llegar a la ansiada Sociedad del Bienestar, procurando que los ciudadanos vivan tranquilos mediante ayudas por parte del Estado, mayores ayudas para las familias con hijos (mediante becas, ampliación del sistema educativo infantil...) y para los mayores (reestructuración, reforma y aumento del sistema de pensiones). Además, nuestra intención es que, cuando se salga de la crisis, se revise el propio sistema económico y laboral para que en el tiempo de crisis no se produzcan las diferencias tan abrumadoras de "empleo/desempleo" y mantener así un sistema regular.