Hugo Chávez afirma que la política Colombiana debe seguir el modelo Venezolano

[quote="gazte ibarrola"]hay muchas cosas, sobre todo sobre las que sustentas la hipotetica dictadura, que son simples rumores sin ninguna base real, y la proxima vez escribelo tu y no lo cpies, y de paises inseguros, no es menos inseguro que mexico o colombia[/quo

Demuestrame que eso es falso, con datos y hechos. No me vale el son rumores sin base real, ¿Acaso tu sabes realmente lo que pasa allí? Si es afirmativo trata de demostarme que eso es falso.
En cuanto a lo de copiarlo, no por ser copiado (con el debido permiso de su autor oiginal) resta veracidad a las afirmaciones.

fdp:las cosas de 2008 no han ocurrido

ddp: no es por petroleo, le atacan por ideas, y chavez vende porque necesita venderlo, es la principal fuente de ingresos del pais, cuando dejes de copiar articulos y hables de algo que puedas defender tu mismo me llamas ok?

si y mañana extiendo un rumor de que hay 400.000 españoles preparados para entrar a degollar niñños vascos creo que yo soy el que tiene que demostrar que es verdad y no tu

gazte ibarrola escribió:fdp:las cosas de 2008 no han ocurrido

ddp: no es por petroleo, le atacan por ideas, y chavez vende porque necesita venderlo, es la principal fuente de ingresos del pais, cuando dejes de copiar articulos y hables de algo que puedas defender tu mismo me llamas ok?

si y mañana extiendo un rumor de que hay 400.000 españoles preparados para entrar a degollar niñños vascos creo que yo soy el que tiene que demostrar que es verdad y no tu

FDP: que cosas de 2008 no han ocurrido?

En cuanto a lo de los cuibanos, no es cierto que Venezuela regala petróleo a cuba a cambio de ayuda militar?
Es decir, por un lado critica USA y poir el otro lado le vende su bien más preciado? No ves una incrongruencia en eso?
Criticas el capitalismo y luego entras en el juego, y no solo entras, sino que tu principal socio comercial es el paladín del capitalismo?
Defiendes la independencia sudamericana con respecto el "imperialismo" americano, pero como éstos te dejen de vender se te va el chiringuito de la revolución bolivariana al garete?
Pero claro, es muy caro mantener a un pueblo engañado a base de regalos electorales, es muy caro crear una país de funcionarios, es muy caro mantener de por vida a tus secuaces, es muy caro comprar armamento capaz de desencadenar una guerra, es muy caro regalar petróleo a países para controlarlos pol´ticamente, es muy caro financiar las campañas de candidatos extranjero seguidistas? Es tan caro todo eso, que hay que vender la principal riqueza venezola al mayor enemigo del socialismo, a aquel que se supone que les quiere invadir? Es tan caro, que suministras de algo tan necesario a aquel país que dices que oprime a tu gente?
Aunque claro, aveces eso no es suficiente, y es necesario expropiar las tierras y riquezas a aquellos que no piensas como tú.

fdp: nada de 2008 ha ocurrido ddp

ddp: que me parece muy bien, pero que me lo demuestres

Que te demuestre que? La ideología de papel del Chavez, que lo único que busca es ser el poder? porque como todos los tiranos que ha habido, no tienen ningún tipo de ideología, sino que se escudan en una para mantenerse ellos en el poder a toda costa, son egocéntricos y convierten sus gobiernos en gobiernos personalistas, identificandose ellos mismo con el pueblo y con el país, ergo, ir contra ellos es ir contra el país. Chávez hace suya la máxima de Franco : "haz como yo, no te metas en política".
En cuanto a lo del comercio con USA ya te lo he demostrado, los índices de pobreza, el gasto militar, ect... se puede verificar en cualquier organismo oficial.
Y en cuanto a los que tu dices que no son más que suposiciones, dime punto por punto los que quieres que te demuestre.
Nose la obsesión de la extrema izquierda con adorar a este hombre, realmente no lo entiendo, pero bueno, eso es lo bonito del mundo, que todos somos libres de pensar como queramos (aunque eso desgraciadamente dependa del país en el que vivas)

Pepe Jovellanos escribió:(aunque eso desgraciadamente dependa del país en el que vivas)

+1


Y no es adorar a chavez, es reconocer sus aciertos y criticar los fallos, oposicion constructiva, lo que se llama, y no inventar mentiras, intentar dar un golpe de estado, ...

gazte ibarrola escribió:

Pepe Jovellanos escribió:(aunque eso desgraciadamente dependa del país en el que vivas)

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Y no es adorar a chavez, es reconocer sus aciertos y criticar los fallos, oposicion constructiva, lo que se llama, y no inventar mentiras, intentar dar un golpe de estado, ...

Inventar mentiras? El es el gran mentiroso, dice una cosa pero luego hace la contraria (con respecto a USA)
Golpe de Estado? El que quiso dar él en 1991? Si, una desgracia para la democracia. (aunque el dado por la oposición también me parece deleznable)

Y el +1 espero que no sea referente a España... Porque pocos países se consienten los ataques y los improperios al propio país, a los ciudadanos, a sus instituciones (y va en ambas direcciones, ya me entiendes)

2002, el gobierno de aznar junto con la administracion bush, utilizando los medios de comunicacion afines como el grupo prisa en latinoamerica....

Señor Jovellanos, le contestaré lo más detalladamente que pueda a sus argumentos.
Empezando por los recursos, le recuerdo que si los recursos del gobierno y el pueblo venezolano han aumentado considerablemente se debe a la nacionalización de ciertos sectores estratégicos de la economía venezolana, lo que repercute directamente en las arcas del estado. Si el gobierno venezolano no mirase para el pueblo no habría sido el primer gobierno en acabar con el analfabetismo en Venezuela y en un tiempo record, ni mejoraría la sanidad del país, ni crearía nuevas escuelas,y llevaría medicos y profesores a las pequeñas aldeas y barrios más marginales, con lo que la calidad de vida del pueblo venezolano ha aumentado considerablemente, ya que mientras antes los ricos recursos venezolanos se quedaban en manos de cuatro oligarcas y de los gringos ahora este dinero va en gran parte al pueblo, además el pueblo participa directamente en las decisiones más importantes de la vida política venezolana como la reciente ley organica de educación.
Sobre la compra de armas, le recuerdo que el pueblo venezolano está amenazado por el imperialismo yanki (y se demostró con el golpe de estado del 2002), así como todos los paises del ALBA (se vio recientemente en el caso de Honduras), por lo que ante la real amenaza (y más ahora cuando Colombia, el patio trasero de los EE.UU acaba de instalar 7 bases yankis) contra la soberanía venezolana se arma para frenar los embistes del imperialismo. Y señor Jovellanos, Venezuela claro que tiene problemas de seguridad, y por eso el gobierno venezolano año a año aumenta la partido presupuestaria destinada a educación y a la cultura, ya que esos problemas no se solucionan a porrazos, sino con educación y dando un futuro digno y una esperanza a la juventud, y me gustaría recordarle que en Colombia la inseguridad es mucho mayor y es el país en el que más sindicalistas son asesinados, o México donde a diario son asesinados trabajadores, periodistas ...
Sobre la manifestación del 11 de Abril le recomiendo el video que aparece en el documental "La revolución no será transmitida" en la que usted podrá ver como el pueblo no está disparando a la manifestación opositora y como todo fue un montaje de la televisión golpista.
En cuanto a los ataques a la educación, no me haga reir, hasta hace pocos años la enseñanza superior estaba reservada para los hijos de la burguesía criolla, sin embargo desde la llegada de Chavez al poder han sido cada vez más los hijos de trabajadores que han podido accder a esta enseñanza, y la nueva reforma educativa avanza en el sentido de que los obreros puedan acceder a la educación (entiendo que a usted no le guste que se le quiten medios a la privada para darselo a los hijos de los obreros).
Usted habla de falsos apoyos, de lucros familiares, que Chavez es millonario ... deme un solo dato que lo demuestre, ya que lo que usted pone son afirmaciones muy graves y sin ningún tipo de argumentación, por lo cual no perderé el tiempo en contestar a estas afirmaciones, aunque sobre los apoyos me detrendré, quizás esa cooperación a la que usted se refiere sea la operación milagro (operación que tendría que hacerle caer la cara de vergüenza a los paises ricos), que la llevan a cabo conjuntamente Cuba y Venezuela y que ha devuelto la vista a más de 1.500.000 de personas en toda América Latina de manera gratuita y el objetivo es llegar a los 6.000.000 en el 2012, o las brigadas de alfabetización en paises del tercer mundo, o un precio asequible en el petroleo para paises del tercer mundo ... esa es la política de coperación de Venezuela y los paises del ALBA.
Y sigue hablando de falta de medios, perdida de producción ... de nuevo sin datos. Y sobre su falta de caracter democrático, en fin ... chavez ha ganado todos los procesos electorales, y el que a perdido (por menos de un 2%), la reforma constitucional, Chavez ha salido inmediatamente a reconocer su derrota, con lo cual no difame señor Jovellanos.
Hasta aquí una contestación más o menos amplia a sus 20 primeros "argumentos".
Salud

Seguiré contestando al señor Jovellanos y aquellos con una visión colonialista que no pueden permitir que el pueblo venezolano y america latina esté despertando y liderando sus propios procesos.
En cuanto a la educación, le recuerdo que en España se está aplicando ya el plan Bolonia, que trata de meter a las empresas privadas en la universidad, mercantilizar la educación, hacer incompatible el estudio y el trabajo ... una ley antipopular que no ha sido discutida por los estudiantes ni por la comunidad universitaria, y que a pesar de las grandes movilizaciones estudiantiles en contra, el gobierno lo aprobó sin ningún tipo de debate e incluso con violencia extrema (recordará el desalojo de estudiantes pacíficos en Barcelona), sin embargo la reforma educativa Venezolana ha sido discutida en todos los centros de estudio de venezuela, un proceso que duró meses y en el que todos los estudiantes y profesores participaron de su elaboración, si eso es dictadura ...
Sobre las difamaciones ... señor Jovellanos, el señor Chavez podrá haber dicho cuatro verdades sobre el presidente Bush, pero no fue chavez quien asesinó a millares de civiles iraquies y mandó a ese país a la destrucción total por culpa del petroleo.
Recuerdo que Chavez acepto su derrota en la reforma constitucional y el poder judicial no está precisamente ocupado por Chavistas, sino más bien por contrarevolucionarios de la oligarquía criolla.
Bolivar encarnó los ideales de lucha por la independencia y la soberanía, la misma que defienden los paises del ALBA, está claro que el vende patrias de Uribe, que cede su soberanía a los gringos, no se pueda revindicar bolivariano.
¿Un gobierno al que usted, señor Jovellanos, tacha de dictatorial, daría las armas al pueblo en caso de un ataque de fuerzas exteriores? Creo que un dictador no daría armas al pueblo señor Jovellanos. (además me hace gracia, porque en 1808 fue el pueblo español en armas quien defendió su soberanía, con lo cual no se por que le molesta).
Digame un solo preso político venezolano señor Jovellanos (esque no debería dedicarse solo a copiar y pegar de una pagina contrarevolucionaria, podía usted documentarse antes un poco) y porsupuesto que se persigue la corrupción y se han destituido a cargos políticos por corrutos señor Jovellanos.
Sobre los 30.000 cubanos me da la risa, porque los cubanos que hay en venezuela son educadores, proferes y médicos que están ayudando a mejorar la vida del pueblo venezolano y preparando nuevos técnicos.
¿Cuando habla de que presigue medios, no se referirá a los medios que cuando el golpe del 2002 llamó a la gente a salir a la calle contra el presidente y ocultó las movilizaciones del pueblo en favor de la democracia y mintió en la versión de los hechos? ¿Que pasaría si en españa un canal apoyase un golpe de estado al presidente legitimo y mintiese, y ocultase lo que está pasando en la calle y en el país?
¿Cambiar la república por la monarquía? ¿Pero usted lee lo que ha pegado?
Señor Jovellanos, en todo este texto ni un solo argumento sobre la dictadura venezolana, lo que les duele es que se nacionalice, que el pueblo tenga cultura, que se luche contra el imperialismom por la soberanía nacional, y lo que les da más miedo, por el SOCIALISMO y el futuro de la clase obrera y la humanidad

Salud y comunismo