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El independentismo avanza hasta quedarse a un punto de la mayoría

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Víctor Saura
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El independentismo avanza hasta quedarse a un punto de la mayoría Empty El independentismo avanza hasta quedarse a un punto de la mayoría

Mar 22 Dic 2009 - 19:18
LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Judas manuel
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El independentismo avanza hasta quedarse a un punto de la mayoría Empty Re: El independentismo avanza hasta quedarse a un punto de la mayoría

Mar 22 Dic 2009 - 19:31
Es un gran problema pero no para los Españoles considerados patriotas y enamorados de nuestro País si no para los independentistas que lo que hacen es el ridiculo porque para empezar no son mayoría en ninguna región de España y aunque no lo quieran reconocer son Españoles por su DNI y por sus fronteras que son las de todos los españoles y Europeos y un ideal caprichoso y sin fundamento cuando el Mundo tiende a demoler fronteras no a ponerlas , nunca se les concederá la independencia ,y esas manifestaciones caprichosas de niños mal criados lo único que nos transmite al resto es una pena mezclada con risa, el teatro catalán en estos momentos es deprimente ,ridiculo y cómico.
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El independentismo avanza hasta quedarse a un punto de la mayoría Empty Re: El independentismo avanza hasta quedarse a un punto de la mayoría

Mar 22 Dic 2009 - 19:38
Hombre el titular es bastante sensacionalista. Y un encuesta no deja de ser eso, una encuesta. Yo me fio de las consultas, en donde en ciudades ampliamente nacionalista solo fué de media a votar un 25% de la población con un 96& de si, es decir, mas o menos el 23-24% de las personas de los pueblos y ciudadenes más catalanistas es independentistas...Con semejantes resultados no me extraña que no se atrevan con Barcelona y el cinturón "charnego".
Roberto Martínez
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Mar 22 Dic 2009 - 19:39
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.
Víctor Saura
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Mar 22 Dic 2009 - 19:39
Lo cómico es lo que se les desprecia en el resto de España mientras se pide su pertenencia a la misma. Eso sí que es cómico.
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Mar 22 Dic 2009 - 19:39
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.

¿El Periódico de Catalunya nacionalista? Ayyyy Roberto, que poco sabes.
Roberto Martínez
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Mar 22 Dic 2009 - 19:43
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.

¿El Periódico de Catalunya nacionalista? Ayyyy Roberto, que poco sabes.
¿Qué poco sé? ¿Que está vendido ese periodico sé, dices?
Víctor Saura
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Mar 22 Dic 2009 - 19:51
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.

¿El Periódico de Catalunya nacionalista? Ayyyy Roberto, que poco sabes.
¿Qué poco sé? ¿Que está vendido ese periodico sé, dices?
El Periódico es afín al PSC, los nacionalistas son La Vanguardia (de derechas, por cierto) y el AVUI.
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Mar 22 Dic 2009 - 19:53
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.

¿El Periódico de Catalunya nacionalista? Ayyyy Roberto, que poco sabes.
¿Qué poco sé? ¿Que está vendido ese periodico sé, dices?
El Periódico es afín al PSC, los nacionalistas son La Vanguardia (de derechas, por cierto) y el AVUI.

El Periodico, como el 80% de la prensa catalana está subvencionada, es decir, se debe a la Generalitat. Generalitat que esta en manos de los nacionalistas de ERC e ICV, que obligan al PSC a adoptar una postura nacionalista para darle su apoyo.
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Mar 22 Dic 2009 - 19:53
Víctor Saura escribió:Lo cómico es lo que se les desprecia en el resto de España mientras se pide su pertenencia a la misma. Eso sí que es cómico.

Jajajaja me río por lo cómico que es xDD
Víctor Saura
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Mar 22 Dic 2009 - 19:55
Pepe Jovellanos escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.

¿El Periódico de Catalunya nacionalista? Ayyyy Roberto, que poco sabes.
¿Qué poco sé? ¿Que está vendido ese periodico sé, dices?
El Periódico es afín al PSC, los nacionalistas son La Vanguardia (de derechas, por cierto) y el AVUI.

El Periodico, como el 80% de la prensa catalana está subvencionada, es decir, se debe a la Generalitat. Generalitat que esta en manos de los nacionalistas de ERC e ICV, que obligan al PSC a adoptar una postura nacionalista para darle su apoyo.

¿Desde cuando ICV es nacionalista =S? Tú ves un árbol y crees que es obra del diablo macho, como tiene raíces hacia dentro. Debes vivir con miedo por todas partes sacando esas conclusiones tan raras que no te las crees ni tú al escribirlas.
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Mar 22 Dic 2009 - 20:04
Víctor Saura escribió:
Pepe Jovellanos escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

Sorprende bastante, ¿no? No sé que decís vosotros...
Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.

¿El Periódico de Catalunya nacionalista? Ayyyy Roberto, que poco sabes.
¿Qué poco sé? ¿Que está vendido ese periodico sé, dices?
El Periódico es afín al PSC, los nacionalistas son La Vanguardia (de derechas, por cierto) y el AVUI.

El Periodico, como el 80% de la prensa catalana está subvencionada, es decir, se debe a la Generalitat. Generalitat que esta en manos de los nacionalistas de ERC e ICV, que obligan al PSC a adoptar una postura nacionalista para darle su apoyo.

¿Desde cuando ICV es nacionalista =S? Tú ves un árbol y crees que es obra del diablo macho, como tiene raíces hacia dentro. Debes vivir con miedo por todas partes sacando esas conclusiones tan raras que no te las crees ni tú al escribirlas.

Joan Saura reivindica el llegat polític de Nacionalistes d’Esquerra amb l’aportació d’idees “molt avançades al seu temps http://www.iniciativa.cat/icv/news/23421

" Definició ideològica

Iniciativa per Catalunya Verds és una formació política democràtica, catalanista, republicana, d’esquerres, ecologista, feminista, municipalista, d’homes i dones que fan seu el patrimoni i la història del PSUC i de l’ENE i del moviment obrer, compromesa amb totes les persones que volen transformar el món, superar el capitalisme i que comparteixen els valors de la justícia social, la pau, la igualtat, la radicalitat democràtica, la llibertat, la laïcitat i la solidaritat i que vol construir una societat basada en la democràcia i el socialisme.

Iniciativa per Catalunya Verds és una força ecosocialista, sobirana i plural.

Iniciativa per Catalunya Verds pretén la construcció d’una majoria nacional, social i política d’esquerres a Catalunya." http://www.iniciativa.cat/icv/sections/definicio_ideologica

Si debo ser yo que soy una fascista español que se imagina que ICV es nacionalista... Espero una disculpa.
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Mar 22 Dic 2009 - 21:21
Y eso significa que es independentista??? Vaya hombre, lamento que no sepa diferenciar nación de estado. ICV es nacionalista como IU es plurinacionalista, es deicr, reconocen naciones dentro del estado español. Aunque eso a ti no te entre en la cabeza.
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Mar 22 Dic 2009 - 21:26
Pepe Jovellanos escribió:
Víctor Saura escribió:
Pepe Jovellanos escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:LOS CATALANES NO QUIEREN SER ESPAÑA

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Ahí pone que votarían en contra pese a estar hecha dicha encuesta por un periódico nacionalisto.

¿El Periódico de Catalunya nacionalista? Ayyyy Roberto, que poco sabes.
¿Qué poco sé? ¿Que está vendido ese periodico sé, dices?
El Periódico es afín al PSC, los nacionalistas son La Vanguardia (de derechas, por cierto) y el AVUI.

El Periodico, como el 80% de la prensa catalana está subvencionada, es decir, se debe a la Generalitat. Generalitat que esta en manos de los nacionalistas de ERC e ICV, que obligan al PSC a adoptar una postura nacionalista para darle su apoyo.

¿Desde cuando ICV es nacionalista =S? Tú ves un árbol y crees que es obra del diablo macho, como tiene raíces hacia dentro. Debes vivir con miedo por todas partes sacando esas conclusiones tan raras que no te las crees ni tú al escribirlas.

Joan Saura reivindica el llegat polític de Nacionalistes d’Esquerra amb l’aportació d’idees “molt avançades al seu temps http://www.iniciativa.cat/icv/news/23421

" Definició ideològica

Iniciativa per Catalunya Verds és una formació política democràtica, catalanista, republicana, d’esquerres, ecologista, feminista, municipalista, d’homes i dones que fan seu el patrimoni i la història del PSUC i de l’ENE i del moviment obrer, compromesa amb totes les persones que volen transformar el món, superar el capitalisme i que comparteixen els valors de la justícia social, la pau, la igualtat, la radicalitat democràtica, la llibertat, la laïcitat i la solidaritat i que vol construir una societat basada en la democràcia i el socialisme.

Iniciativa per Catalunya Verds és una força ecosocialista, sobirana i plural.

Iniciativa per Catalunya Verds pretén la construcció d’una majoria nacional, social i política d’esquerres a Catalunya." http://www.iniciativa.cat/icv/sections/definicio_ideologica

Si debo ser yo que soy una fascista español que se imagina que ICV es nacionalista... Espero una disculpa.

Estoy de acuerdo con Pepe. Cataluña es de las comunidades de España más organizadas y mejor "montadas" de toda la península, y, gracias a ello también tienen la pasta que tienen. Por lo tanto, veo razones suficientes por las que se quieran independizar. Ellos se lo han ganado y se lo merecen. La única cosa que veo en contra es que se imponga tanto el catalán; puede que haya una persona independentista a favor de Cataluña pero que no quiera hablar esa lengua. En fin, adoro su mentalidad progresista, sobretodo Barcelona.
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Mar 22 Dic 2009 - 21:58
Víctor Saura escribió:Y eso significa que es independentista??? Vaya hombre, lamento que no sepa diferenciar nación de estado. ICV es nacionalista como IU es plurinacionalista, es deicr, reconocen naciones dentro del estado español. Aunque eso a ti no te entre en la cabeza.

Dios mio. como s epuede llegar a ser tan mentiroso, yo he dicho que sea independentista? Yo he dicho que es nacionalista, y tu has saltado como un listillo diciendo que eso e smentira, que me lo he inventado. Te demuestro que son nacionalista y ahora ma sales con lo de independentistas? Anda aprende a leer por favor, sobre todo lo que TU me has dicho. Rectificar es de sabios que lo sepas.

Y el objetivo último y por el cual nace el nacionalismo es para crear una nación, que según su visión el estado debe coincidir con la nación, ya que el nacionalismo catalán (así qeu todos los periféricos y parte del nacionalismo español) está basado en la concepción alemana de la nación: nación es el conjunto de un pueblo por razones históricas, lingüísticas, culturales etc... en un territorio determinado. Y no en la francesa que determina que la nación es: conjunto de ciudadanos libres e iguales unidos en pos de un futuro conjunto.

Y no me hagas cortar pegar lo que tu has dicho, que considero que eres capaz de leer lo que tu mismo has puesto claramente: que ICV no es nacionalista. Que te fastidie que la (cuyo pilar básico es el internacionalismo) se haya prsotituido y abandonado sus ideales para conseguir cuotas de poder, eso es tema aparte...
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Mar 22 Dic 2009 - 22:10
Pepe Jovellanos escribió:
Víctor Saura escribió:Y eso significa que es independentista??? Vaya hombre, lamento que no sepa diferenciar nación de estado. ICV es nacionalista como IU es plurinacionalista, es deicr, reconocen naciones dentro del estado español. Aunque eso a ti no te entre en la cabeza.

Dios mio. como s epuede llegar a ser tan mentiroso, yo he dicho que sea independentista? Yo he dicho que es nacionalista, y tu has saltado como un listillo diciendo que eso e smentira, que me lo he inventado. Te demuestro que son nacionalista y ahora ma sales con lo de independentistas? Anda aprende a leer por favor, sobre todo lo que TU me has dicho. Rectificar es de sabios que lo sepas.

Y el objetivo último y por el cual nace el nacionalismo es para crear una nación, que según su visión el estado debe coincidir con la nación, ya que el nacionalismo catalán (así qeu todos los periféricos y parte del nacionalismo español) está basado en la concepción alemana de la nación: nación es el conjunto de un pueblo por razones históricas, lingüísticas, culturales etc... en un territorio determinado. Y no en la francesa que determina que la nación es: conjunto de ciudadanos libres e iguales unidos en pos de un futuro conjunto.

Y no me hagas cortar pegar lo que tu has dicho, que considero que eres capaz de leer lo que tu mismo has puesto claramente: que ICV no es nacionalista. Que te fastidie que la (cuyo pilar básico es el internacionalismo) se haya prsotituido y abandonado sus ideales para conseguir cuotas de poder, eso es tema aparte...

ICV no quiere secesionar Catalunya. Lo demás, da igual.
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Mar 22 Dic 2009 - 22:11
Víctor Saura escribió:
Pepe Jovellanos escribió:
Víctor Saura escribió:Y eso significa que es independentista??? Vaya hombre, lamento que no sepa diferenciar nación de estado. ICV es nacionalista como IU es plurinacionalista, es deicr, reconocen naciones dentro del estado español. Aunque eso a ti no te entre en la cabeza.

Dios mio. como s epuede llegar a ser tan mentiroso, yo he dicho que sea independentista? Yo he dicho que es nacionalista, y tu has saltado como un listillo diciendo que eso e smentira, que me lo he inventado. Te demuestro que son nacionalista y ahora ma sales con lo de independentistas? Anda aprende a leer por favor, sobre todo lo que TU me has dicho. Rectificar es de sabios que lo sepas.

Y el objetivo último y por el cual nace el nacionalismo es para crear una nación, que según su visión el estado debe coincidir con la nación, ya que el nacionalismo catalán (así qeu todos los periféricos y parte del nacionalismo español) está basado en la concepción alemana de la nación: nación es el conjunto de un pueblo por razones históricas, lingüísticas, culturales etc... en un territorio determinado. Y no en la francesa que determina que la nación es: conjunto de ciudadanos libres e iguales unidos en pos de un futuro conjunto.

Y no me hagas cortar pegar lo que tu has dicho, que considero que eres capaz de leer lo que tu mismo has puesto claramente: que ICV no es nacionalista. Que te fastidie que la (cuyo pilar básico es el internacionalismo) se haya prsotituido y abandonado sus ideales para conseguir cuotas de poder, eso es tema aparte...

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Víctor Saura
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Mar 22 Dic 2009 - 22:15
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Víctor Saura escribió:
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Víctor Saura escribió:Y eso significa que es independentista??? Vaya hombre, lamento que no sepa diferenciar nación de estado. ICV es nacionalista como IU es plurinacionalista, es deicr, reconocen naciones dentro del estado español. Aunque eso a ti no te entre en la cabeza.

Dios mio. como s epuede llegar a ser tan mentiroso, yo he dicho que sea independentista? Yo he dicho que es nacionalista, y tu has saltado como un listillo diciendo que eso e smentira, que me lo he inventado. Te demuestro que son nacionalista y ahora ma sales con lo de independentistas? Anda aprende a leer por favor, sobre todo lo que TU me has dicho. Rectificar es de sabios que lo sepas.

Y el objetivo último y por el cual nace el nacionalismo es para crear una nación, que según su visión el estado debe coincidir con la nación, ya que el nacionalismo catalán (así qeu todos los periféricos y parte del nacionalismo español) está basado en la concepción alemana de la nación: nación es el conjunto de un pueblo por razones históricas, lingüísticas, culturales etc... en un territorio determinado. Y no en la francesa que determina que la nación es: conjunto de ciudadanos libres e iguales unidos en pos de un futuro conjunto.

Y no me hagas cortar pegar lo que tu has dicho, que considero que eres capaz de leer lo que tu mismo has puesto claramente: que ICV no es nacionalista. Que te fastidie que la (cuyo pilar básico es el internacionalismo) se haya prsotituido y abandonado sus ideales para conseguir cuotas de poder, eso es tema aparte...

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Admin, a este imbécil porque no lo baneas por 3ª vez y lo expulsaS??? Estoy por irme yo, lo digo en serio.
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Mar 22 Dic 2009 - 22:18
Víctor Saura escribió:
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
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Pepe Jovellanos escribió:
Víctor Saura escribió:Y eso significa que es independentista??? Vaya hombre, lamento que no sepa diferenciar nación de estado. ICV es nacionalista como IU es plurinacionalista, es deicr, reconocen naciones dentro del estado español. Aunque eso a ti no te entre en la cabeza.

Dios mio. como s epuede llegar a ser tan mentiroso, yo he dicho que sea independentista? Yo he dicho que es nacionalista, y tu has saltado como un listillo diciendo que eso e smentira, que me lo he inventado. Te demuestro que son nacionalista y ahora ma sales con lo de independentistas? Anda aprende a leer por favor, sobre todo lo que TU me has dicho. Rectificar es de sabios que lo sepas.

Y el objetivo último y por el cual nace el nacionalismo es para crear una nación, que según su visión el estado debe coincidir con la nación, ya que el nacionalismo catalán (así qeu todos los periféricos y parte del nacionalismo español) está basado en la concepción alemana de la nación: nación es el conjunto de un pueblo por razones históricas, lingüísticas, culturales etc... en un territorio determinado. Y no en la francesa que determina que la nación es: conjunto de ciudadanos libres e iguales unidos en pos de un futuro conjunto.

Y no me hagas cortar pegar lo que tu has dicho, que considero que eres capaz de leer lo que tu mismo has puesto claramente: que ICV no es nacionalista. Que te fastidie que la (cuyo pilar básico es el internacionalismo) se haya prsotituido y abandonado sus ideales para conseguir cuotas de poder, eso es tema aparte...

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Admin, a este imbécil porque no lo baneas por 3ª vez y lo expulsaS??? Estoy por irme yo, lo digo en serio.

A ver, Jovellanos te ha argumentado de una forma correcta y adecuada para que tú le respondas de la misma manera. Es de buena educación ser educado, por eso deberías haber reconocido tu error y no lo que has hecho. Tranquilízate, es un facepalm, no un insulto como el que tu me has dedicado.
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Miér 23 Dic 2009 - 8:20
Víctor Saura escribió:Lo cómico es lo que se les desprecia en el resto de España mientras se pide su pertenencia a la misma. Eso sí que es cómico.


Y que vamos a hacer? darles mas dinero.
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