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Héctor Fernández.
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 15:03
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD

Pd3:Tambien aviso que tengo un examen este viernes, asi que hasta el puente estaré bastante inactivo
Si no recuerdo mal, esto es lo que pedían los revolucionarios liberales en la Rev. Francesa

Y?
Pos que eso de comunista más bien 0 Zapatero

¿Quién ha hablado de que eso sea comunista?
Y bueno, eso también lo decía Jesús y nadie dice de él (por lo menos los medios de comunicación y las masas) que sea comunista (aunque lo fuera realmente -no digo que lo sea, pero podría haberlo sido-). (Lo digo en el sentido etimológico de la palabra, no por el que se le pueda dar hoy día.)
Pues precisamente este chico que a entrado decía que era comunista, y que eso es lo que él pensaba.
Pedro López
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 20:17
Héctor Fernández. escribió:
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD

Pd3:Tambien aviso que tengo un examen este viernes, asi que hasta el puente estaré bastante inactivo
Si no recuerdo mal, esto es lo que pedían los revolucionarios liberales en la Rev. Francesa

Y?
Pos que eso de comunista más bien 0 Zapatero

¿Quién ha hablado de que eso sea comunista?
Y bueno, eso también lo decía Jesús y nadie dice de él (por lo menos los medios de comunicación y las masas) que sea comunista (aunque lo fuera realmente -no digo que lo sea, pero podría haberlo sido-). (Lo digo en el sentido etimológico de la palabra, no por el que se le pueda dar hoy día.)
Pues precisamente este chico que a entrado decía que era comunista, y que eso es lo que él pensaba.

Comunismo, anarquismo, nacionalismo (éste lo apartamos.)
En estos dos modelos se puede dar perfectamente lo que ha dicho él. Por tanto, está bien dicho.
Antonio Corpe
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 21:34
Pues yo si lo veo bastante comunista, pero realista, esta claro que el comunismo puro, al igual que el anarquismo, no son aplicables siendo el hombre hombre. Y como todavía somos hombres, es absurdo pensar que alguien va a repartir la riqueza entre todos.
Héctor Fernández.
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 21:44
antonio corpe escribió:Pues yo si lo veo bastante comunista, pero realista, esta claro que el comunismo puro, al igual que el anarquismo, no son aplicables siendo el hombre hombre. Y como todavía somos hombres, es absurdo pensar que alguien va a repartir la riqueza entre todos.
Una buena visión, me gusta tu punto de vista.
Pedro López
Pedro López
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 22:14
antonio corpe escribió:Pues yo si lo veo bastante comunista, pero realista, esta claro que el comunismo puro, al igual que el anarquismo, no son aplicables siendo el hombre hombre. Y como todavía somos hombres, es absurdo pensar que alguien va a repartir la riqueza entre todos.

Eso es absurdo.
La naturaleza humana no es la de esta sociedad, eso es la naturaleza de la sociedad.
Es absurdo pensar que la naturaleza humana es perezosa y egoísta, que se lo digan a los miembros de las sociedades tribales primitivas, a personas de otros tiempos, a ver qué te dirían.
La naturaleza humana no corresponde con la de la sociedad, no es igual la naturaleza de esta sociedad que la oriental, por ejemplo. Entonces, ¿cuál es la verdadera naturaleza humana?
La del modo de existencia de ser, según Fromm. La de dar, amar, estar activo (no haciendo una actividad externa, sino interna).
Pedro López
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 22:16
También hay variantes del comunismo (y del anarquismo). No conozco todas. Yo tengo mi propia teoría que creo que existe xD, pero bueno, no estoy muy seguro de ello.
Héctor Fernández.
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 22:28
Pedro López escribió:
antonio corpe escribió:Pues yo si lo veo bastante comunista, pero realista, esta claro que el comunismo puro, al igual que el anarquismo, no son aplicables siendo el hombre hombre. Y como todavía somos hombres, es absurdo pensar que alguien va a repartir la riqueza entre todos.

Eso es absurdo.
La naturaleza humana no es la de esta sociedad, eso es la naturaleza de la sociedad.
Es absurdo pensar que la naturaleza humana es perezosa y egoísta, que se lo digan a los miembros de las sociedades tribales primitivas, a personas de otros tiempos, a ver qué te dirían.
La naturaleza humana no corresponde con la de la sociedad, no es igual la naturaleza de esta sociedad que la oriental, por ejemplo. Entonces, ¿cuál es la verdadera naturaleza humana?
La del modo de existencia de ser, según Fromm. La de dar, amar, estar activo (no haciendo una actividad externa, sino interna).
Lo que está claro es que la raza humana no tiene ideología, no somos comunistas, el ser humano mira por el bien de su grupo, pero los individualismos han existido siempre, y existen y existirán siempre. Ni aunque matéis a 130.000.000 de personas podréis cambiar eso.
Carlos Monter
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Buenas, busco partido - Página 5 Empty Re: Buenas, busco partido

Miér 2 Dic 2009 - 23:02
Héctor Fernández. escribió:
Pedro López escribió:
antonio corpe escribió:Pues yo si lo veo bastante comunista, pero realista, esta claro que el comunismo puro, al igual que el anarquismo, no son aplicables siendo el hombre hombre. Y como todavía somos hombres, es absurdo pensar que alguien va a repartir la riqueza entre todos.

Eso es absurdo.
La naturaleza humana no es la de esta sociedad, eso es la naturaleza de la sociedad.
Es absurdo pensar que la naturaleza humana es perezosa y egoísta, que se lo digan a los miembros de las sociedades tribales primitivas, a personas de otros tiempos, a ver qué te dirían.
La naturaleza humana no corresponde con la de la sociedad, no es igual la naturaleza de esta sociedad que la oriental, por ejemplo. Entonces, ¿cuál es la verdadera naturaleza humana?
La del modo de existencia de ser, según Fromm. La de dar, amar, estar activo (no haciendo una actividad externa, sino interna).
Lo que está claro es que la raza humana no tiene ideología, no somos comunistas, el ser humano mira por el bien de su grupo, pero los individualismos han existido siempre, y existen y existirán siempre. Ni aunque matéis a 130.000.000 de personas podréis cambiar eso.
En fin...
No me he leído todos os comentarios, porqué hay un huevo y parte del otro, pero en general he podido comprobar que la mayoría sabeis muy poco lo que es el comunismo, y no hablemos de anarquismo.

Siguiendo con el tema, no existe una naturaleza humana, los humanos desarollamos nuestra propia naturaleza, según vamos creciendo, a través de la educación. Eso nos diferencia de los animales, que tenemos capacidad para razonar y aprender.
Ahora bien, es normal que en un mundo donde lo que menos importa son las personas, tengamos una forma de ser violenta.

PD: Gallardon, tu no te has leído un libro de algún ideólogo anarquista en tu vida. Si es así serás capaz de decirme la principal (y realmente única) diferencia entre comunistas y anarquistas.
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