Re: Buenas, busco partido

Y mi padre no se esfuerza mucho más cada día?

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

francisco reboiras escribió:No es tan dificil, el hijo del de Zara, el hijo de el del Corte Inglés...

¿A caso uno de los familiares no hizo un esfuerzo y éste quiere dejárselo a sus hijos para que se sigan esforzando?

Hay tantos hijos de que han hundido empresas...

Pero no se esfuerza un trabajador de la propia empresa muchísimo más que sus jefes y a cambio es explotado?

antonio corpe escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

francisco reboiras escribió:No es tan dificil, el hijo del de Zara, el hijo de el del Corte Inglés...

¿A caso uno de los familiares no hizo un esfuerzo y éste quiere dejárselo a sus hijos para que se sigan esforzando?

Hay tantos hijos de que han hundido empresas...

Y con ellas se hunden los hijos."Quien lo hace mal, debe obtener también su recompensa negativa"

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

antonio corpe escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

francisco reboiras escribió:No es tan dificil, el hijo del de Zara, el hijo de el del Corte Inglés...

¿A caso uno de los familiares no hizo un esfuerzo y éste quiere dejárselo a sus hijos para que se sigan esforzando?

Hay tantos hijos de que han hundido empresas...

Y con ellas se hunden los hijos."Quien lo hace mal, debe obtener también su recompensa negativa"

Relativamente, la mayoria saca tajada y se va, la empresa se hunde con sus trabajadores y ellos montan otra.

Y te insisto, me hablas de lo que deberia pasar en teoria, pero ejemplos de que así no pasa hay muchos.

francisco reboiras escribió:Pero no se esfuerza un trabajador de la propia empresa muchísimo más que sus jefes y a cambio es explotado?

El empresario/los jefes son los que crean ideas para buscar nuevas formas de ganancia y organizan a los trabajadores para que realicen una tarea concreta que ha sido acordada libremente entre trabajador y empresario (no hay explotación, en las explotaciones no hay libertad). Además los jefes tienen más responsabilidad que los trabajadores, mucha más y son los que primeros que deben responder ante cualquier problema. De hecho, en la crisis actual se está echando a muchos directivos y jefes antes que a trabajadores para mantener la empresa.

Por tanto evaluando todo esto el que debe recibir más es el que tiene más responsabilidad y el que trabaja en el campo de las ideas para obtener ganancia.

antonio corpe escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

antonio corpe escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

francisco reboiras escribió:No es tan dificil, el hijo del de Zara, el hijo de el del Corte Inglés...

¿A caso uno de los familiares no hizo un esfuerzo y éste quiere dejárselo a sus hijos para que se sigan esforzando?

Hay tantos hijos de que han hundido empresas...

Y con ellas se hunden los hijos."Quien lo hace mal, debe obtener también su recompensa negativa"

Relativamente, la mayoria saca tajada y se va, la empresa se hunde con sus trabajadores y ellos montan otra.

Y te insisto, me hablas de lo que deberia pasar en teoria, pero ejemplos de que así no pasa hay muchos.

Si pasan, te lo aseguro yo.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

francisco reboiras escribió:No es tan dificil, el hijo del de Zara, el hijo de el del Corte Inglés...

¿A caso uno de los familiares no hizo un esfuerzo y éste quiere dejárselo a sus hijos para que se sigan esforzando?

Pues lo más lógico es que no, que se le de a quién estudie y trabaje lo suficiente como para merecerse la dirección de una empresa... No que uno sea muy rico sólo por "ser hijo de..." eso es lo más injusto de todo, que haya gente que "nazca rica" y ya con eso tiene la vida solucionada. He ahí lo que más me convence de la teoría comunista. Por ejemplo, el estado posee una empresa, se le da la dirección a una persona preparada y cuando ésta muere, se le da a otra persona que haya estudiado lo suficiente, y los hijos de la primera persona no reciben nada por mucho dinero que hubiese amasado su papá, NADA (A no ser que estudien lo suficiente y se lo ganen por supuesto)

De ahí también parte el principal problema del comunismo: La enorme burocracia que se necesita y los enormes mecanismos de control para impedir que este "reparto" se corrompa. Por eso yo siempre digo que el comunismo es perfecto siempre y cuando sea el ser humano perfecto, pero al no ser el hombre perfecto surge este problema y el comunismo ya no es perfecto...

Pedro López Cantidad de envíos : 3699 Fecha de inscripción : 14/11/2008

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

antonio corpe escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD

Pd3:Tambien aviso que tengo un examen este viernes, asi que hasta el puente estaré bastante inactivo

¿Pero por qué no quieres que haya desigualdades? Las desigualdades son buenas, ya que aquel que lo hace mejor gana más y obtiene más y el que lo hace peor gana menos y obtiene menos. Lo que de verdad importa es la pobreza.

PD: ¿Tienes msn? Mándamelo por MP;)

Joder, esta es una de las cosas más cómicas que he leido en mucho tiempo. Pues no hay forrados que no han hecho nada en su vida...

La teoria es esa, la practica, como siempre, es otra.

¿nada? Venga, relata.

Los futbolistas hacen mucho.
Los hijos de los millonarios también.
...

Pedro López Cantidad de envíos : 3699 Fecha de inscripción : 14/11/2008

Mataori escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:
Explícame como es posible ser comunista y encima con el tinte anarquista y creer en el nacionalismo. Porque me parece muy lol.

A veces hasta yo mismo me lo pregunto XD.

Pero bueno, básicamente, creo en el Comunismo porque pienso que es el mejor método para repartir la riqueza, y hacer del mundo un lugar mas justo. Creo en el Anarquismo porque pienso que cada individuo debe tener total libertad sobre sus actos, siempre que no se interponga en la libertad de los demas. Y creo en el nacionalismo, porque pienso que cada pueblo tiene que tener el poder pada decidir sobre su futuro. Y, además de eso, por mucho que lo intente, no puedo identificarme como español.

De todas formas, soy un Nacionalista "light". No busco la independencia inmediata, porque, en las condiciones actuales, se trataría simplemente de hundir a mi pueblo... Pero si, de manera progresiva, que Andalucia vaya cogiendo todas las competencias posibles, de tal forma que pueda gobernarse a si misma.

Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD.

Coño!! Básicamente como yo! xD
De dónde has salido? Very Happy

PD: Te recomiendo leer a Erich Fromm, era marxista, y escribió buenos libros. Yo estoy leyendo ahora ¿Tener o ser? Supo aplicar el psicoanálisis (la psicología) a la política.
Fue un maestro. Razz

no hace falta enorme burocracia si son asambleas cada vez mas locales las que lo organizan

Pedro López Cantidad de envíos : 3699 Fecha de inscripción : 14/11/2008

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

francisco reboiras escribió:Pero no se esfuerza un trabajador de la propia empresa muchísimo más que sus jefes y a cambio es explotado?

El empresario/los jefes son los que crean ideas para buscar nuevas formas de ganancia y organizan a los trabajadores para que realicen una tarea concreta que ha sido acordada libremente entre trabajador y empresario (no hay explotación, en las explotaciones no hay libertad). Además los jefes tienen más responsabilidad que los trabajadores, mucha más y son los que primeros que deben responder ante cualquier problema. De hecho, en la crisis actual se está echando a muchos directivos y jefes antes que a trabajadores para mantener la empresa.

Por tanto evaluando todo esto el que debe recibir más es el que tiene más responsabilidad y el que trabaja en el campo de las ideas para obtener ganancia.

Los que crean las ideas jajaj (que no siempre son buenas) y cómo se queman la cabeza, ¿eh?
Mucho más que el cuerpo los obreros...
Libremente acuerdan las tareas? jajajaj ¿Tú dònde has trabajado? jajaaja me parto! lol!

La responsabilidad, en los obreros cae también un gran peso. Y podrían aportar ideas si les dejaran, y les escucharan.

Esto va para Mataori que el tema se ha desviao bastante LOL

En la CNT no solo hay anarquistas, tb hay comunistas, es decir, no es una organizacion exclusivamente para anarquistas (ps si estaria bonico)

Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD

Pd3:Tambien aviso que tengo un examen este viernes, asi que hasta el puente estaré bastante inactivo

Si no recuerdo mal, esto es lo que pedían los revolucionarios liberales en la Rev. Francesa

Pedro López Cantidad de envíos : 3699 Fecha de inscripción : 14/11/2008

Héctor Fernández. escribió:

Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD

Pd3:Tambien aviso que tengo un examen este viernes, asi que hasta el puente estaré bastante inactivo

Si no recuerdo mal, esto es lo que pedían los revolucionarios liberales en la Rev. Francesa

Y?

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD

Pd3:Tambien aviso que tengo un examen este viernes, asi que hasta el puente estaré bastante inactivo

Si no recuerdo mal, esto es lo que pedían los revolucionarios liberales en la Rev. Francesa

Y?

Pos que eso de comunista más bien 0 Zapatero

Pedro López Cantidad de envíos : 3699 Fecha de inscripción : 14/11/2008

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Mataori escribió:XDD Lo cierto es que aún no me he leido ningun libro sobre política, Algo que, prometo, intentaré remediar lo más pronto posible. Mi ideal lo he creado sobre mi mismo, sobre mi vision del mundo y como podría solucinarse. Evidentemente no será el mejor, ni tendrá una base económica fuerte, pero, por otra parte, veo que el sistema actual lo único que ha hecho a sido enriquecer enormemente a unos cuantos, mientras que a la gran mayoria los ha hundido en la miseria. Y muchos de ellos ni siquiera saben los pobres que son, los bancos ya se encargan de ello...

Tan solo quiero luchar por un mundo más justo, en donde las diferencias sociales son menores. Lo ideal es que todos fuesemos iguales, mejor dicho, tuviésemos las mismas oportunidades. Claro que esto no es más que una utopía, algo irrealizable en el mundo por culpa de la naturaleza del propio ser humano, pero, aún así, las ideas del mismo se puede aplicar a nuestra sociedad para poder hacerla mas justa con todos.

Pd: Por cierto, yo no me considero una persona adoctrinada. No creo que pueda cambiar mis ideales básicos, pero otra cosa es la forma de poder alcanzarlos. Soy una persona abierta, asi que puedo cambiar mi "doctrina", si veo una nueva forma de alcanzarlos. Asi que, en parte, tambien vengo a este foro para aprender, ver distintos puntos de viste y ver si alguno de ellos puede mejorarlo.

Pd2: Y de paso, a ver si asi también mejoro mi dialectica xD

Pd3:Tambien aviso que tengo un examen este viernes, asi que hasta el puente estaré bastante inactivo

Si no recuerdo mal, esto es lo que pedían los revolucionarios liberales en la Rev. Francesa

Y?

Pos que eso de comunista más bien 0 Zapatero

¿Quién ha hablado de que eso sea comunista?
Y bueno, eso también lo decía Jesús y nadie dice de él (por lo menos los medios de comunicación y las masas) que sea comunista (aunque lo fuera realmente -no digo que lo sea, pero podría haberlo sido-). (Lo digo en el sentido etimológico de la palabra, no por el que se le pueda dar hoy día.)

Pedro López Cantidad de envíos : 3699 Fecha de inscripción : 14/11/2008

Además, ¿para qué tener tanto?
"Buda era un príncipe y tenía todo el placer y el lujo que pudiera desear, pero descubrió que tener y consumir causan infelicidad y sufrimiento."Hay muchos ejemplos como éste.

Otra cosa: la sociedad actual está enferma.
El modo de existencia de esta sdad es el modo de tener.
En este modo las personas cautas gozan de seguridad, pero necesariamente son muy inseguras. Dependen de lo que tienen: del dinero, del prestigio, de su ego; es decir, de algo exterior a ellas. ¿Pero qué sucedería si perdieran todo lo que tienen? Pues, sin duda, todo lo que se tiene se puede perder.
Si yo soy lo que tengo, y si lo que tengo se pierde, entonces ¿quién soy? Nadie, sino un testimonio frustrado, contradictorio, patético, de una falsa manera de vivir.

¿Habeis leído a Spinoza?

Para Spinoza, la salud mental es, en último término una manifestación de vivir bien, la enfermedad mental es un síntoma de no vivir segun los requisitos de la naturaleza humana. "Y aunque el avaro no piense en ninguna otra cosa que en el lucro o en el dinero, y el ambicioso en la gloria, etc. no se cree que deliran, porque suelen ser molestos y se los considera dignos de odio. Pero, en realidad, la avaricia, la ambición, la lujuria, etc. son especies de delirio aunque no se las cuente como enfermedades".

El comunismo es perfecto sobre el papel, al igual que el liberalismo, de verdad, opino que teoricamente los 2 son perfectos.

El problema es que no cuentan con el hombre, una vez el hombre entra en juego tanto uno como otro son insostenibles.