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Luis Lorente
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La jerarquía eclesiástica sí que son pecadores públicos Empty La jerarquía eclesiástica sí que son pecadores públicos

Dom 29 Nov 2009 - 14:27
A Pinochet el Papa Juan Pablo II le dio la comunión y a Franco los obispos lo paseaban bajo palio, como si ambos fueran santos

El obispo auxiliar de Madrid, secretario y portavoz de la Conferencia Episcopal Española ha recordado que la doctrina de la Iglesia católica establece que las personas “en pecado público” -como los políticos que apoyan el aborto- no deben comulgar, aunque señaló que no se trata de una “excomunión”. Los políticos que voten favorablemente la nueva ley del aborto, según subrayó Martínez Camino, “están objetivamente en pecado público y no pueden ser admitidos en la sagrada comunión”. Precisó el obispo citado -que es un protegido del cardenal Rouco Varela- que para volver a recibir la comunión, los políticos avaladores de la nueva legislación abortista, tendrían que reparar el “mal hecho” y arrepentirse públicamente”.

De hecho esta norma está siendo aplicada por el episcopado norteamericano al senador Patrick Kennedy -católico y partidario de la legalización del aborto-, hijo del recientemente fallecido Edward Kennedy y sobrino del asesinado John F. Kennedy, el primer presidente católico de EEUU, y sobrino de Robert Kennedy, también asesinado. A este Kennedy lo expulsan de la comunión, pero a los curas pederastas, que son legión en Norteamérica, los esconden o les procuran auxiliar, aunque sus gravísimos delitos arruinen a la Iglesia católica y, sobre todo, hayan quebrado vilmente a miles y miles de niños y niñas y, por supuesto, de familias.

Te recuerdo Amanda
Por cierto, monseñor, ¿podría Su Eminencia decirnos si cuando, en octubre de 1988, Su Santidad el Papa Juan Pablo II depositó en la boca del general Augusto Pinochet la hostia consagrada, tan sangriento dictador estaba o no en situación de “pecado público”? ¿Había al menos reparado el inmenso daño que produjo su golpe de Estado? ¿Se había arrepentido ese asesino uniformado de las miles y miles de muertes provocadas a sangre y fuego por su golpe militar? ¿Sabe usted, monseñor Martínez Camino, que justamente el 5 de diciembre de este año por fin le serán rendidos los honores fúnebres debidos a Víctor Jara, que “en cinco minutos quedó destrozado,” como el mismo vaticinaba en su bellísimo poema Te recuerdo Amanda, emocionante y repleto de humanismo?”

El católico José Bono
José Bono, presidente del Congreso de los Diputados, socialista y fervoroso católico, evocó ayer, muy oportunamente, aquella misa en la que comulgó Pinochet de la mano del Sumo Pontífice. Bono ha defendido la ley que regulará el aborto justificándola como un mal menor –lo que es discutible, pero desde su conciencia cristiana, respetable- y estos días se ha esforzado en argumentar con solidez sus puntos de vista como ciudadano, como político y como un católico que nunca ha ocultado sus creencias. Ha sido especialmente oportuna su referencia a aquella comunión que a muchas, a muchísimas personas, nos pareció una descarnada blasfemia.

Las bodas de oro
Es más. El 18 de febrero de 1993, Juan Pablo II envió un telegrama a Pinochet, felicitándole a él y a su mujer por las bodas de oro matrimoniales. El nuncio del Vaticano en Chile, Ángel Sodano, le añadió por escrito lo siguiente: “Su Santidad conserva el conmovido recuerdo de su encuentro (…) con ocasión de su extraordinaria visita pastoral a Chile”. En los Gobiernos de Pinochet los ministros fueron católicos y algunos, como en la dictadura de Franco, miembros del Opus Dei.

¿El capelo cardenalicio?
Asimismo fue del todo blasfema la actitud, abrumadoramente mayoritaria, de la jerarquía eclesiástica española, convirtiendo -durante casi cuarenta años- a otro dictador cruel, Francisco Franco, en “Caudillo de España por la gracia de Dios”. Comulgaba el tirano como un beato o un santurrón. Los monseñores lo paseaban en las procesiones bajo palio, igual que si fuera el nuevo hijo de Dios en la tierra. E incluso un grupo de influyentes católicos estuvo a punto de que la Santa Sede le hubiera otorgado al dictador el capelo cardenalicio.

Las Cruzadas
Callaron los jerarcas eclesiásticos y no condenaron al Gobierno Aznar que, pudiendo haber liquidado en su segunda legislatura la despenalización del aborto, mantuvo esa ley para no crearse problemas y porque les hubiera perjudicado en las urnas. Ahora, sin embargo, sí condenan a Rodríguez Zapatero y a políticos de otros partidos que no son sólo del PSOE y les amenazan primero con la excomunión y después con retirarles a los que se confiesan católicos el sacramento de la comunión. Pero a asesinos como Pinochet y Franco [hay muchos más ejemplos, desde los tiempos de las Cruzadas y en siglos anteriores a aquellas maquinarias de guerra bendecidas por los Papas], la cúpula católica les absolvió y les trató con exquisita delicadeza y casi como santos venerables y, en vida, venerados.

El baluarte del cristianismo
Narrado por Paul Preston en uno de sus libros sobre Franco: “El 18 de noviembre de 1936, un Franco visiblemente emocionado aparecía en Salamanca ante las multitudes que aclamaban febrilmente a Hitler y a Mussolini. Les dijo que la Alemania nazi y la Italia fascista eran el baluarte de la cultura, la civilización y el cristianismo en Europa”. Por lo visto, Franco tenía razón. ¿O no monseñor Martínez Camino?
Carlos Monter
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Dom 29 Nov 2009 - 16:22
en otro post ya hay abierto un debate teológico Laughing
luego me leeré la parrafada
Luis Lorente
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Dom 29 Nov 2009 - 16:24
No es un debate teológico realmente
Rufino Colorado.
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Dom 29 Nov 2009 - 16:29
Es un debate ideologico,la Iglesia son unos mafiosos y unos dictadores¿donde pone que por votar encontra del alborto tienes que ser excomulgado,o no darte la comuniòn? yo puedo ser socialista(ideologicamente) y catolico(teologicamente).
Luis Lorente
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Dom 29 Nov 2009 - 16:33
Rufino se te olvidan las acusaciones de herejía, según dijo Rouco quien apoye el aborto es un hereje
Rufino Colorado.
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Dom 29 Nov 2009 - 17:09
Luis Lorente escribió:Rufino se te olvidan las acusaciones de herejía, según dijo Rouco quien apoye el aborto es un hereje

Bueno pues serè un hereje,¿y ellos que son? los anticristos.
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Lun 30 Nov 2009 - 14:37
¿Qué problema hay? es decir, yo lo único que veo mal en esto es que la Iglesia tenga que hacer público su arrepentimiento, eso traiciona toda la separación Iglasia-Estado. Los representantes del pueblo, responden ante el pueblo, no ante la Iglesia.

Por lo demás, La Iglesia puede excomulgar a quien quiera y cuando quiera.
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Lun 30 Nov 2009 - 14:55
Luis Lorente escribió:Rufino se te olvidan las acusaciones de herejía, según dijo Rouco quien apoye el aborto es un hereje

Es que realmente son herejes para ellos, y la Iglesia excomulga automaticamente a todo aquel que realice un aborto, sea la madre, el equipo médico, etc.

A mi como no católico me parece una chorrada, pero ellos son así. Que se planteen los católicos a que jerarquía siguen...

Pero por lo demás, que la Iglesia excomulgue o tilde de herejes a quien le rote, pero que no presione al Congreso. Como hace siempre.
Héctor Fernández.
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Lun 30 Nov 2009 - 15:10
antonio corpe escribió:
Luis Lorente escribió:Rufino se te olvidan las acusaciones de herejía, según dijo Rouco quien apoye el aborto es un hereje

Es que realmente son herejes para ellos, y la Iglesia excomulga automaticamente a todo aquel que realice un aborto, sea la madre, el equipo médico, etc.

A mi como no católico me parece una chorrada, pero ellos son así. Que se planteen los católicos a que jerarquía siguen...

Pero por lo demás, que la Iglesia excomulgue o tilde de herejes a quien le rote, pero que no presione al Congreso. Como hace siempre.
Cualquier ideología o pensamiento u organización puede presionar al gobierno (sin violencia claro), es en lo que consisten las huelgas y las manifestaciones
Antonio Corpe
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Lun 30 Nov 2009 - 16:38
Héctor Fernández. escribió:
antonio corpe escribió:
Luis Lorente escribió:Rufino se te olvidan las acusaciones de herejía, según dijo Rouco quien apoye el aborto es un hereje

Es que realmente son herejes para ellos, y la Iglesia excomulga automaticamente a todo aquel que realice un aborto, sea la madre, el equipo médico, etc.

A mi como no católico me parece una chorrada, pero ellos son así. Que se planteen los católicos a que jerarquía siguen...

Pero por lo demás, que la Iglesia excomulgue o tilde de herejes a quien le rote, pero que no presione al Congreso. Como hace siempre.
Cualquier ideología o pensamiento u organización puede presionar al gobierno (sin violencia claro), es en lo que consisten las huelgas y las manifestaciones

La Iglesia no es una organización normal que deba presionar políticamente.

A mi no me parece mal que opinen, pero si que chantajeen con que si no votas lo que yo digo no comulgas. Vaya separación Iglesia-Estado...
Héctor Fernández.
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Lun 30 Nov 2009 - 22:02
antonio corpe escribió:
Héctor Fernández. escribió:
antonio corpe escribió:
Luis Lorente escribió:Rufino se te olvidan las acusaciones de herejía, según dijo Rouco quien apoye el aborto es un hereje

Es que realmente son herejes para ellos, y la Iglesia excomulga automaticamente a todo aquel que realice un aborto, sea la madre, el equipo médico, etc.

A mi como no católico me parece una chorrada, pero ellos son así. Que se planteen los católicos a que jerarquía siguen...

Pero por lo demás, que la Iglesia excomulgue o tilde de herejes a quien le rote, pero que no presione al Congreso. Como hace siempre.
Cualquier ideología o pensamiento u organización puede presionar al gobierno (sin violencia claro), es en lo que consisten las huelgas y las manifestaciones

La Iglesia no es una organización normal que deba presionar políticamente.

A mi no me parece mal que opinen, pero si que chantajeen con que si no votas lo que yo digo no comulgas. Vaya separación Iglesia-Estado...
Yo eso lo veo totalmente normal, no están chantajeando, están diciendo lo que hay, es decir, es normal que una creencia que condena el aborto, excomulgue o no permita comulgar a qaquellos que van a permitir que legalmente se haga.
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