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CONFERENCIA DEL PNSE

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francisco reboiras
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CONFERENCIA DEL PNSE - Página 3 Empty Re: CONFERENCIA DEL PNSE

Jue 12 Nov 2009 - 21:05
francisco reboiras escribió:
francisco reboiras escribió:
francisco reboiras escribió:Según usted ha manifestado la nación corresponde a un territorio delimitado por las fronteras de un estado; y mi pregunta es la siguiente, si por cualquier circunstancia ( y no me estoy refiriendo a terrorísmo ni nada raro) esas fronteras cambian, ya sea aumentando o disminuyendo el territorio que abarca el estado, cambia tambien la nación, al hacerlo las fronteras; los nuevos territorios pasan a pertenecer isofacto a la nación, o dejan de pertenecer (según el caso)?
Rodrigo Gutiérrez
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CONFERENCIA DEL PNSE - Página 3 Empty Re: CONFERENCIA DEL PNSE

Jue 12 Nov 2009 - 21:08
francisco reboiras escribió:
francisco reboiras escribió:
francisco reboiras escribió:Según usted ha manifestado la nación corresponde a un territorio delimitado por las fronteras de un estado; y mi pregunta es la siguiente, si por cualquier circunstancia ( y no me estoy refiriendo a terrorísmo ni nada raro) esas fronteras cambian, ya sea aumentando o disminuyendo el territorio que abarca el estado, cambia tambien la nación, al hacerlo las fronteras; los nuevos territorios pasan a pertenecer isofacto a la nación, o dejan de pertenecer (según el caso)?

No,si los territorios dejan de pertenecer habría que reivindicarlos como nuestra nación ya que son territorios que pertenecen a nuestra nación.
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CONFERENCIA DEL PNSE - Página 3 Empty Re: CONFERENCIA DEL PNSE

Jue 12 Nov 2009 - 21:09
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Carlos Monter escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Carlos Monter escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
francisco reboiras escribió:Y entonces cree que el que califica como actual estado espanhol, no es un estado con pasado ni futuro, sólo con presente, ya que tanto ayer como mañana las fronteras no son las mismas, no?

El estado Español actual es un mapa artificial y antihistorico,creo que dentro de España no debería de existir regiones ya que todos pertenecemos a una misma nación y el "Estado de las autonomias" lleva a crear grupos terroristas.

¿pero tu sabes cuando surgieron los grupos terroristas que hoy perduran?

Solo se que esos grupos terroristas revindican una parte del territorio español.

Y entonces para que haces afirmaciones si desconoces la historia. Además, el GRAPO es un grupo terrorista y no reivindica ninguna parte del estado español.
También se podrian nombrar al BVE o a los guerrilleros de cristo, grupos terroristas nacionalistas españoles.

ETA no revindica la indepencia como nación del Pais Vasco?

Pero ese es un caso en particular. Además ETA surgió que todavía no había comunidades autónomas, así que no entiendo porqué les echas las culpas a ellas.
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Jue 12 Nov 2009 - 21:12
Carlos Monter escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Carlos Monter escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Carlos Monter escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
francisco reboiras escribió:Y entonces cree que el que califica como actual estado espanhol, no es un estado con pasado ni futuro, sólo con presente, ya que tanto ayer como mañana las fronteras no son las mismas, no?

El estado Español actual es un mapa artificial y antihistorico,creo que dentro de España no debería de existir regiones ya que todos pertenecemos a una misma nación y el "Estado de las autonomias" lleva a crear grupos terroristas.

¿pero tu sabes cuando surgieron los grupos terroristas que hoy perduran?

Solo se que esos grupos terroristas revindican una parte del territorio español.

Y entonces para que haces afirmaciones si desconoces la historia. Además, el GRAPO es un grupo terrorista y no reivindica ninguna parte del estado español.
También se podrian nombrar al BVE o a los guerrilleros de cristo, grupos terroristas nacionalistas españoles.

ETA no revindica la indepencia como nación del Pais Vasco?

Pero ese es un caso en particular. Además ETA surgió que todavía no había comunidades autónomas, así que no entiendo porqué les echas las culpas a ellas.

Porque fomenta el separatismo.
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Jue 12 Nov 2009 - 21:21
¿¿Que opina del rey Don Pelayo??
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Jue 12 Nov 2009 - 21:25
Fomentara lo que quiera fomentar, el independentismo no es una ideología terrorista (como ninguna otra), así que no diga que las autonómias fomentan el terrorismo, ya que no es verdad.
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CONFERENCIA DEL PNSE - Página 3 Empty Re: CONFERENCIA DEL PNSE

Jue 12 Nov 2009 - 21:28
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.
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Jue 12 Nov 2009 - 21:29
Carlos Monter escribió:Fomentara lo que quiera fomentar, el independentismo no es una ideología terrorista (como ninguna otra), así que no diga que las autonómias fomentan el terrorismo, ya que no es verdad.

Las autonomias fomentan el separatismo y el separartismo actos violentos que a veces derivan en grupos terroristas o grupos vandálicos.
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Jue 12 Nov 2009 - 21:30
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Carlos Monter escribió:Fomentara lo que quiera fomentar, el independentismo no es una ideología terrorista (como ninguna otra), así que no diga que las autonómias fomentan el terrorismo, ya que no es verdad.

Las autonomias fomentan el separatismo y el separartismo actos violentos que a veces derivan en grupos terroristas o grupos vandálicos.

Por ese motivo también deberiamos condenar el nacionalismo español, ya que en ocasiones también ha derivado en grupos terroristas y también puede fomentar la violencia.
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Jue 12 Nov 2009 - 21:31
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?
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Jue 12 Nov 2009 - 21:34
Garaiñe Gorria escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...
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Jue 12 Nov 2009 - 21:35
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Garaiñe Gorria escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

¿Los abuelos de Pelayo no habían matado a nadie? ¿Y los nietos?

xD
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Jue 12 Nov 2009 - 21:36
Carlos Monter escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Carlos Monter escribió:Fomentara lo que quiera fomentar, el independentismo no es una ideología terrorista (como ninguna otra), así que no diga que las autonómias fomentan el terrorismo, ya que no es verdad.

Las autonomias fomentan el separatismo y el separartismo actos violentos que a veces derivan en grupos terroristas o grupos vandálicos.

Por ese motivo también deberiamos condenar el nacionalismo español, ya que en ocasiones también ha derivado en grupos terroristas y también puede fomentar la violencia.

El nacionalismo español como dice usted no se separatista,al contrario intenta juntar a gente de todo tipo,con costumbres diferentes y lenguas distintas.Los grupos terroristas que han surgido de ello deben ser condenados igual que los demas grupos terroristas.
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Jue 12 Nov 2009 - 21:37
Rodrigo Gutiérrez escribió:
francisco reboiras escribió:
francisco reboiras escribió:
francisco reboiras escribió:Según usted ha manifestado la nación corresponde a un territorio delimitado por las fronteras de un estado; y mi pregunta es la siguiente, si por cualquier circunstancia ( y no me estoy refiriendo a terrorísmo ni nada raro) esas fronteras cambian, ya sea aumentando o disminuyendo el territorio que abarca el estado, cambia tambien la nación, al hacerlo las fronteras; los nuevos territorios pasan a pertenecer isofacto a la nación, o dejan de pertenecer (según el caso)?

No,si los territorios dejan de pertenecer habría que reivindicarlos como nuestra nación ya que son territorios que pertenecen a nuestra nación.


En que se basa para decir que esos territorios pertenecen a "nuestra nación"?
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Jue 12 Nov 2009 - 21:40
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Garaiñe Gorria escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

En que datos se basa para decir eso?
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Jue 12 Nov 2009 - 22:06
Carlos Monter escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Garaiñe Gorria escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

En que datos se basa para decir eso?

En esa epoca todas las invasiones se hacian matando a gente,si ahora me vas a decir que fue una invasión sin muertos sería el colmo.
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Jue 12 Nov 2009 - 22:07
Garaiñe Gorria escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
Garaiñe Gorria escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

¿Los abuelos de Pelayo no habían matado a nadie? ¿Y los nietos?

xD

No le veo la gracia la verdad.
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Jue 12 Nov 2009 - 22:22
Garaiñe Gorria escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?
Y para toda España, incluido el País Vasco, claro.
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Jue 12 Nov 2009 - 22:22
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

Y sabe cuando empezo esa reconquista.... Cuando el reino musulman estaba en decadencia. Don Pelayo jamas conquisto un solo metro a los musulmanes, lo unico que consiguio fue la retirado de los musulmanes, no por fuerza , sino por el poco interes que habia de los musulmanes por asturies. Sepa que los que consiguieron "la reconquista" fueron descendienes de Pelayo, no fue principalmente por un motivo religios ya que si hubiera sido asi hubieran mantenido guerras continuas y si sabe de historia el reino de asturias como otros pagaban a los musulmanes para no ser atacados. La expansion del REINO ASTURIAS solo llego cuando los musulmanes se debilitaron llego a su maxima extension con Castilla(palencia) Leon y cantabria y galizia ya como reino. En ese momento hubo una crisis por la que Castilla se independizo y cantabria. Ramiro II en un ansia imperialista paso la capital a leon para poder seguir expansionando el reino a costa del debilitamiento musulman. Es decir si los musulmanes hubieran medio mantenido la fuerza del prinicpio la peninsula iberica seria un pais musulman a escepcion de el reino de Aragon, Condados catalanes ,Reinu d'Asturies y posiblemente Galicia, Cantabria y Pais Vasco
Sepa tambien que yo esperaba que me relacionara a Don Pelayo con españa, erro muy comun.
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Jue 12 Nov 2009 - 22:25
ramiro aza escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:
ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

Y sabe cuando empezo esa reconquista.... Cuando el reino musulman estaba en decadencia. Don Pelayo jamas conquisto un solo metro a los musulmanes, lo unico que consiguio fue la retirado de los musulmanes, no por fuerza , sino por el poco interes que habia de los musulmanes por asturies. Sepa que los que consiguieron "la reconquista" fueron descendienes de Pelayo, no fue principalmente por un motivo religios ya que si hubiera sido asi hubieran mantenido guerras continuas y si sabe de historia el reino de asturias como otros pagaban a los musulmanes para no ser atacados. La expansion del REINO ASTURIAS solo llego cuando los musulmanes se debilitaron llego a su maxima extension con Castilla(palencia) Leon y cantabria y galizia ya como reino. En ese momento hubo una crisis por la que Castilla se independizo y cantabria. Ramiro II en un ansia imperialista paso la capital a leon para poder seguir expansionando el reino a costa del debilitamiento musulman. Es decir si los musulmanes hubieran medio mantenido la fuerza del prinicpio la peninsula iberica seria un pais musulman a escepcion de el reino de Aragon, Condados catalanes ,Reinu d'Asturies y posiblemente Galicia, Cantabria y Pais Vasco
Sepa tambien que yo esperaba que me relacionara a Don Pelayo con españa, erro muy comun.

Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.
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