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CHAVEZ AMENAZA A COLOMBIA Y A EE.UU.

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CHAVEZ AMENAZA A COLOMBIA Y A EE.UU. - Página 4 Empty Re: CHAVEZ AMENAZA A COLOMBIA Y A EE.UU.

Mar 10 Nov 2009 - 21:10
jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.
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Mar 10 Nov 2009 - 21:18
gazte ibarrola escribió:jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.
Hitler fue elegido por los alemanes en democracia ¿Tu no preferirías que una revolución lo hubiera derrocado antes de realizar todo lo que posteriormente se hizo?
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Mar 10 Nov 2009 - 22:08
CHAVEZ AMENAZA A COLOMBIA Y A EE.UU. - Página 4 Cho172
Herido estoy,miradme..........


Última edición por Catalina de triana el Mar 10 Nov 2009 - 22:46, editado 3 veces
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Mar 10 Nov 2009 - 22:15
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:
gazte ibarrola escribió:jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.
Hitler fue elegido por los alemanes en democracia ¿Tu no preferirías que una revolución lo hubiera derrocado antes de realizar todo lo que posteriormente se hizo?

A Hitler sí.

xD
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Mar 10 Nov 2009 - 22:20
AdminComandante escribió:
Marta Terribas escribió:Fijaos en el mapa de fondo en el primer vídeo, es toda una declaración de intenciones sobre lo que quiere hacer: Invadir Guyana, la antigua guayana británica, cuya mitad occidental aparece en rayado.

Es el nuevo Hitler..... si nos al tiempo
Discrepo contigo, son acusaciones muy graves. Para ditadores ya tenemos los de Oriente.
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Mar 10 Nov 2009 - 22:24
CHAVEZ AMENAZA A COLOMBIA Y A EE.UU. - Página 4 Hugo-chavez-y-pdvsa_fullblock
¡Conflicto!


Última edición por Catalina de triana el Mar 10 Nov 2009 - 22:52, editado 1 vez
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Mar 10 Nov 2009 - 22:27
seguimos con las clases de vocabulario, revolucion y golpe de estado no son sinonimos, fue una revolucion la que derroco el golpe, las masas cercaron el palacio de miraflores y la guardia personal de hijo de puta lo entrego, eso si es una revolucion. y no puedes atacar algo por si acaso, bueno, no debes, que aqui sois muy de prohibir manifestaciones (no como en venezuela) por si acaso.
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Mar 10 Nov 2009 - 23:12
Nuevo estallido de tensión llega en horas bajas para Uribe y Chávez


Bogotá, 10 nov (EFE).- El nuevo estallido de la tensión entre Colombia y Venezuela, con alarmas bélicas incluidas, coincide con una caída de la popularidad de los presidentes Álvaro Uribe y Hugo Chávez, una coincidencia que para algunos no es casual y esconde un intento de eclipsar los problemas que afrontan en sus países.

Para el dirigente opositor venezolano Julio Borges, del partido Primero Justicia, es evidente que el clima de confrontación entre los dos países vecinos es una "cortina de humo", que sirve para tapar candentes problemas como la escasez de energía y agua en Venezuela, o el escándalo desatado en Colombia porque familias ricas hayan sido beneficiarias de subsidios agrarios.

Otros, como el analista colombiano Vicente Torrijos, no creen en absoluto que las advertencias de Chávez sobre la posibilidad de una guerra sean irreales o maniobras de distracción.









Según Torrijos, Venezuela ha emprendido hace ya tiempo "una guerra de baja intensidad" contra Colombia.

"Cuando Chávez moviliza tropas y advierte a militares y a sus ciudadanos que deben prepararse para la guerra da continuidad a algo que ya comenzó. Esa 'guerra' comenzó hace dos meses bajo la modalidad de lo que yo llamo 'guerra de baja intensidad', cuando el mandatario venezolano dijo que las bases militares eran una 'auténtica declaratoria de guerra'", señaló Torrijos a Efe.

El acuerdo para que Estados Unidos pueda hacer uso de bases militares colombianas, suscrito a fines de octubre en Bogotá, es el detonante de esta nueva crisis en las relaciones entre Colombia y Venezuela y viene marcándolas desde agosto pasado.

Chávez dijo desde el primer momento en que se conoció el acuerdo que lo consideraba una "declaración de guerra", una provocación y un riesgo para la estabilidad de su país y de la región.

En agosto ordenó "congelar" las relaciones con Colombia, lo que ha supuesto un notorio descenso en el comercio bilateral, y últimamente ha dispuesto cierres sorpresivos de algunos pasos fronterizos y ha reforzado el despliegue militar en la frontera.

Para el Gobierno venezolano, el único culpable de la tensión es Uribe, quien, sin embargo, no ha tomado nunca la iniciativa en la escalada de la crisis ni caído en insultos y descalificaciones.

Los críticos del gobernante colombiano consideran que su responsabilidad en las malas relaciones con Venezuela viene por omisión, por su escasa disposición a buscar una solución al conflicto.

En opinión del politólogo venezolano Carlos Romero, Chávez está "determinado a no cooperar con Colombia", pero tampoco existe una voluntad por parte de Uribe para abrir vías de solución.

"Nadie quiere comenzar a dialogar (...) cada quien está calculando sus intereses", manifestó el experto, antes de advertir que se está "jugando con fuego".

Para el colombiano Torrijos, Uribe "ha sido mesurado, responsable, equilibrado y no ha caído en la tentación de utilizar la retórica incendiaria".

Según las últimas encuestas, ni Chávez ni Uribe están en su mejor momento de popularidad actualmente, aunque los niveles sigan siendo altos para otras latitudes.

La empresa Datanálisis dio al presidente venezolano un 46,2% de popularidad en un sondeo divulgado este mes, lo que significa una caída de casi seis puntos respecto a una encuesta de septiembre, mientras que el nivel de aceptación de Uribe bajó en dos meses seis puntos hasta situarse en el 64%, la cifra más baja de sus siete años como mandatario, según Invamer Gallup.

El termómetro de la popularidad de Uribe, que llegó al 80% a comienzos del 2008, siempre ha subido en momentos de crisis con Venezuela, especialmente cuando Chávez profiere insultos contra él como "peón del imperio" o "jefe de la mafia".

En este ocasión, los llamamientos de Chávez a sus compatriotas para que se preparen para la guerra pueden producir un aumento de los partidarios de dar a Uribe la oportunidad de una segunda reelección, según el ex canciller colombiano Augusto Ramírez Ocampo.

"Si Chávez agrede, los colombianos se refugian en el liderazgo de Uribe y ello contribuye a su reelección", señaló a Efe en referencia a un proyectado referéndum para permitir un cambio en la Constitución con el fin de que el hoy jefe de Estado colombiano pueda ser candidato en las elecciones de 2010, un mecanismo similar al usado por Chávez para poder seguir en el poder después del 2012.

También a Chávez le conviene mantener caliente la situación con Colombia, según Ramírez Ocampo, quien cree que la actitud del venezolano haciendo sonar las alarmas por la posibilidad de un conflicto armado "sí tiene que ver mucho con la imagen (que tiene) en su país".

"Es tan frecuente entre los autócratas distraer la opinión y acudir al fácil y peligroso expediente del nacionalismo extremo", sostuvo el ex canciller.

El escritor colombiano William Ospina, galardonado este año con el premio venezolano Rómulo Gallegos, recurre a la ironía y al cine para explicar la tensa relación de Colombia y Venezuela con Uribe y Chávez como presidentes.

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Mar 10 Nov 2009 - 23:14
gazte ibarrola escribió:jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.

Zelaya ya estaba haciendo un golpe, estado debido a que se estaba saltando las normas constitucionales.... ya que la constitucion de hondura no permite referedum

El golpe estado es cualquier iniciativa que se salte la ley y se viole una carta magna.....
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Mar 10 Nov 2009 - 23:17
AdminComandante escribió:
gazte ibarrola escribió:jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.

Zelaya ya estaba haciendo un golpe, estado debido a que se estaba saltando las normas constitucionales.... ya que la constitucion de hondura no permite referedum

El golpe estado es cualquier iniciativa que se salte la ley y se viole una carta magna.....

Pero qeu dices, en ese caso no se pueden cambiar las constituciones o qué? venga es que llevais las conversaciones a lo absurdo.
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Mar 10 Nov 2009 - 23:18
Carlos Monter escribió:
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gazte ibarrola escribió:jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.

Zelaya ya estaba haciendo un golpe, estado debido a que se estaba saltando las normas constitucionales.... ya que la constitucion de hondura no permite referedum

El golpe estado es cualquier iniciativa que se salte la ley y se viole una carta magna.....

Pero qeu dices, en ese caso no se pueden cambiar las constituciones o qué? venga es que llevais las conversaciones a lo absurdo.

Pues si se puede cambia, pero eso lo tiene que hacer los legisladores, que es el poder legislativo o parlamento... es para evita la concentracion de poder.

pero zelaya se estuvo saltando todo eso

Un golpe estado, no es solo que los militares salga a la calle... que tambien puede ser.... pero esta vez los militares salieron a la calle en respuesta a un violacion de la constitucion y de las normas del juego democratico.

Ej otro golpe estado fue la revolucion de los claveles, que se derroco a un dictador, llamado salazar
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Mar 10 Nov 2009 - 23:21
zelaya cuando vio que no podia planteo una consulta popular, ademas, los judios eran ilegales cn hitler, ....

muy bien catalina, ahora, aglo imparcial? o que por lo menos lo pareca?
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Mar 10 Nov 2009 - 23:24
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gazte ibarrola escribió:jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.

Zelaya ya estaba haciendo un golpe, estado debido a que se estaba saltando las normas constitucionales.... ya que la constitucion de hondura no permite referedum

El golpe estado es cualquier iniciativa que se salte la ley y se viole una carta magna.....

Pero qeu dices, en ese caso no se pueden cambiar las constituciones o qué? venga es que llevais las conversaciones a lo absurdo.

Pues si se puede cambia, pero eso lo tiene que hacer los legisladores, que es el poder legislativo o parlamento... es para evita la concentracion de poder.

pero zelaya se estuvo saltando todo eso

Un golpe estado, no es solo que los militares salga a la calle... que tambien puede ser.... pero esta vez los militares salieron a la calle en respuesta a un violacion de la constitucion y de las normas del juego democratico.

Ej otro golpe estado fue la revolucion de los claveles, que se derroco a un dictador, llamado salazar

Pero a ver, a caso no hay formas democraticas para echar a un presidente? que dirias tu si mañana el ejercito asalta el congreso por el simple hecho de que se ha intentado llevar a cabo una reforma anticonstitucional? te parecería correcto? porqué de ser así, ya podeis empezar a olbidar la palabra democracia.

Todas las revoluciones (comunistas estatistas claro) acaban con un golpe de estado, pero no todos los golpes de estado son una revolución
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Mar 10 Nov 2009 - 23:45
AdminComandante escribió:
Carlos Monter escribió:
AdminComandante escribió:
gazte ibarrola escribió:jajaja, tu eres el democrata? apoyando golpes de estado, y luego me llamas a mi proetarra? manda cojones.

y no te resulta raro que egunkaria fuera abertzale, hugo chavez es criticable, pero vosotros no teneis autoridad moral para ello.

Zelaya ya estaba haciendo un golpe, estado debido a que se estaba saltando las normas constitucionales.... ya que la constitucion de hondura no permite referedum

El golpe estado es cualquier iniciativa que se salte la ley y se viole una carta magna.....

Pero qeu dices, en ese caso no se pueden cambiar las constituciones o qué? venga es que llevais las conversaciones a lo absurdo.

Pues si se puede cambia, pero eso lo tiene que hacer los legisladores, que es el poder legislativo o parlamento... es para evita la concentracion de poder.

pero zelaya se estuvo saltando todo eso

Un golpe estado, no es solo que los militares salga a la calle... que tambien puede ser.... pero esta vez los militares salieron a la calle en respuesta a un violacion de la constitucion y de las normas del juego democratico.

Ej otro golpe estado fue la revolucion de los claveles, que se derroco a un dictador, llamado salazar

No, a Salazar no, que ya estaba muerto.
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Miér 11 Nov 2009 - 0:09
Colectivo y Revista libertaria vasca "askatasuna" - Homenaje

La noche del 22 al 23 de agosto de 1978, Bilbao estaba de fiestas. Un grupo de fascistas hispano, arrojó contra nuestra imprenta y redacción bombas incendiarias que lo calcinaron todo. En recuerdo.

Han pasado 31 años del atentado fascista contra la Revista y el Colectivo Libertario vasco “ASKATASUNA” ...y parece que fue ayer...

Era la noche del 22 al 23 de agosto de 1978. En Bilbao, los jóvenes nos amontonábamos con otros jóvenes en una ciudad colonizada por las ansias de fiesta. Por unos días dejamos de lado preocupaciones y problemas y nos fusionamos con el día y la noche hasta caer exhaustos de convivialidad; entre abrazos, saltos, bailes, canciones, vino y amistad.

Llego la noche de un día más de fiesta, y un grupo de facinerosos del nacionalcatolicismo hispano, el “Víctor” fundamentalista era su emblema, arrojó contra nuestra imprenta y oficinas, sitas en el bajo de la calle Bertendona nº 2 de Bilbao, unas bombas incendiarias que calcinaron nuestros bienes y llenaron de humo y dolor nuestros sueños de trabajo y convivencia y militancia.

Con aquel atentado criminal, demostraban su odio a la libertad y el humanismo, e impulsaban el final de aquel acto generoso y libertario que durante diez entregados años jóvenes y vitales llamamos “ASKATASUNA”.

Fue la ruina económica, lo perdimos todo (jamás recibimos reconocimiento ni ayuda contraterrorista ni de ningún tipo); el atentado y el incendio que provocó se llevo con el también los ahorros de una vida. Hubo suerte: ningún compañero dormía aquella noche y hora fatídica del atentado en nuestros locales; algo que venia siendo habitual durante las fiestas.

Y, aún y así, he tenido que leer estos años en la Web, de vez en cuando, a algún tronao que se decía anarquista o cenetista que fuimos nosotros los que la quemamos... ¡hay que joderse! Todo porque quisimos cambiar la CNT y darla vida y proyección de futuro, para que pudiese agrupar a muchos ciudadanos frente al nuevo capitalismo que ya se configuraba como nuevo poder de dominio en los años setenta del siglo pasado...

Lean, lean si pueden los números de la revista ASKATASUNA editados entonces; los libros que tuve a bien elaborar con el apoyo del Colectivo y que se encuentran en librerías por la WEB: "Por una alternativa libertaria y global", “Los centros del poder. la Trilateral", y realizados por o con otros compañeros: "La lucha antinuclear" "Euskadi Pacificación"...

Buscábamos varios objetivos:

1. unir a los anarquistas, marxistas heterodoxos, consejístas, espartaquístas, anarcosindicalistas, revolucionarios antiatoritarios... en una organización libertaria y comunista vasca e internacionalista;
2. desplazar el eje organizativo de las fabricas a la ciudad y pueblos y barrios para hacer frente al desplazamiento del eje de poder, explotación de recursos y obtención de beneficios del nuevo capitalismo frente a una clase obrera decimonónica que entraba en la obsolescencia;
3. deconstruir el Estado Nación en fracciones etnoculturales ‘naturales’ de pueblos conviviales culturalmente unidos en su diversidad y solidariamente internacionalistas entre si, en una nueva Europa confederal, que resolviese de una vez por todas las luchas y enfrentamientos nacionales (Estado contra Estado - Nación contra Nación, Pueblo contra Pueblo...); y
4. estudiar, debatir, analizar y evidenciar las tendencias del nuevo poder de dominio capitalista en el plano global y local... al tiempo que militábamos en nuestro Colectivo y en grupos culturales y cívicos, asociaciones de nuestro entorno, sindicatos, etc... al gusto y tendencia de cada uno de nosotros...
5. ...y ¡Claro! ¡ la amistad solidaria y entrañable entre nosotros, el principal valor de todos ellos, el que mas y mejor y mas vivo perdura en la mayor parte de entre nosotros.


Esos fueron los retos que afrontamos en los diez años de existencia de "ASKATASUNA": necesarios, hermosos, actuales, conviviales...

Los bilbaínos y vizcaínos, en una festiva manifestación que durante unos metros devenía triste y combativa, desfilaron muy numerosos y en solidaridad con ASKATASUNA durante la ‘bajada’ de las comparsas aquel día fatídico; pasaron con respeto y homenaje por delante de nuestra calcinada sede, redacción e imprenta, desviándose del itinerario oficial, y mostraron su solidaridad con la libertad herida. Con los donativos recogidos, editamos un numero especial de la Revista, todavía emociona leerle.

“ASKATASUNA”, fue la Revista libertaria del Colectivo del mismo nombre y de tantos que la hicieron suya y nuestra dentro y fuera de Vasconia. Fundada en Bruselas en 1971, exiliados por la dictadura franquista aunó voluntades y militancia de vascos, españoles y otros europeos amantes de la libertad y solidarios con los vascos. Un año después del atentado (1978), en su mejor tirada, llego a los 15.000 ejemplares en 1980… poco antes de que decidiésemos cerrarla, y, con ella, cerrar al tiempo una etapa de la historia del Colectivo de la Revista y de cada uno de nosotros.

Cerramos otro mes de Agosto, el de 1980. Sobrevivimos dos años al atentado y efectuamos un magnifico canto de cisne, con doce números mensuales de “ASKATASUNA” y varios libros editados que dan testimonio, aun hoy, de nuestras inquietudes y análisis de entonces.

Hoy, donde quiera que estemos cada uno de nosotros, aún sentimos el calor libertario que nos animó a juntarnos para cambiar el mundo y disfrutar de un rato de amistad y convivencia, mientras nos divertíamos. Y, cada cierto tiempo, mediando cualquier disculpa, volvemos todavía a vernos muchos de nosotros para calentarnos los corazones con la vieja y entrañable amistad.

Cualquier día de estos, en casa de uno u otra de entre nosotros, o en una tasca de aqui o de allá, nos volveremos a juntar en una comida de hermandad algunos de nosotros, seguro. Y ¿¡quien sabe?! ¡quizá también sirva hoy para calentar nuestros corazones con la mesa, la convivialidad, el vino y la utopía.

Muchos fueron los amigos de ASKATASUNA con los que compartimos un trecho del camino. Vaya nuestro mejor deseo y un brindis entrañable para todos ellos; están, seguro, entre nosotros cada vez que celebramos un encuentro de viejos libertarios de “ASKATASUNA”. Brindo pues por la alegría de vivir. Seguimos, como podemos, pero, eso si, con muchas ganas de vivir libres y conviviales.

¡Osasuna eta Askatasuna! ¡Salud y Libertad! Hasta siempre. Agur.

Mikel Orrantia Diez -Tar, Fundador y dinamizador del Colectivo y la Revista comunista libertaria vasca ASKATASUNA (Bruxelles 1971 – Bilbao 1980)

http://www.orrantiatar.blogspot.com

asi es como se cierran medios de comunicacion en el estado español
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Miér 11 Nov 2009 - 0:11
La crisis Ibarrola,la crisis.....
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Miér 11 Nov 2009 - 0:12
gazte ibarrola escribió:zelaya cuando vio que no podia planteo una consulta popular, ademas, los judios eran ilegales cn hitler, ....

muy bien catalina, ahora, aglo imparcial? o que por lo menos lo pareca?

mañana te respondo. Por cierto hitler fue elegido por el pueblo aleman para bien o mal
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Miér 11 Nov 2009 - 0:15
Para mal, sin duda.
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Miér 11 Nov 2009 - 0:18
AdminComandante escribió:
gazte ibarrola escribió:zelaya cuando vio que no podia planteo una consulta popular, ademas, los judios eran ilegales cn hitler, ....

muy bien catalina, ahora, aglo imparcial? o que por lo menos lo pareca?

mañana te respondo. Por cierto hitler fue elegido por el pueblo aleman para bien o mal

y chavez? y estas apoyando una guerra contra el, eos si, con el sello de la onu, que no se diga
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Miér 11 Nov 2009 - 0:20
¿Dónde hubo más fraude: en las elecciones venezolanas o en Florida?
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