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¿Son Nesarios,lo Inmigrantes para Nuestra Economia?¿Y con los Parados Españoles,que Hacemos?.

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Rufino Colorado.
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Lun 9 Mar 2009 - 23:21
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.


Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Cuando hay crisis se buscan las soluciones para que no se repita, no se intenta volver a toda costa al mismo sistema discriminador antiguo y explotador.

No al tú O yo. Si al tú Y yo.

No podemos decir no al tu o yo,si ambos vivimos mal,si tu y yo si ambos vivimos bien,no se si usted me comprende sr Fischer,yo puedo ser mas anticapitalista y mas de izquierdas que usted,pero soy realista y no vivo en el limbo.De buenas palabras no se vive ,se vive de realidades y la realidad es que hay demasiada crisis para que ambos vivamos medio regular,losinmigrantes y los nativos.¿que hay que buscar soluciones?,por supuesto que si,pero eso no depende ni de usted ni de mi,depende de quien depende del Gobierno,y si no quiere buscar soluciones,tendremos que hacerselo ver.Un saludo sr Fischer.
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Lun 9 Mar 2009 - 23:28
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.


Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Cuando hay crisis se buscan las soluciones para que no se repita, no se intenta volver a toda costa al mismo sistema discriminador antiguo y explotador.

No al tú O yo. Si al tú Y yo.

No podemos decir no al tu o yo,si ambos vivimos mal,si tu y yo si ambos vivimos bien,no se si usted me comprende sr Fischer,yo puedo ser mas anticapitalista y mas de izquierdas que usted,pero soy realista y no vivo en el limbo.De buenas palabras no se vive ,se vive de realidades y la realidad es que hay demasiada crisis para que ambos vivamos medio regular,losinmigrantes y los nativos.¿que hay que buscar soluciones?,por supuesto que si,pero eso no depende ni de usted ni de mi,depende de quien depende del Gobierno,y si no quiere buscar soluciones,tendremos que hacerselo ver.Un saludo sr Fischer.

Señor Colorado, si ambos vivimos mal o ambos vivimos bien NO es tu O yo, es tu Y yo. Lo que no es normal es que se esté hablando de inmigrantes como un pañuelo de usar y tirar. Todos tenemos el mismo DERECHO a comer, nazcamos donde nazcamos. La tierra debe ser de todos y no de unos cuantos, y cuanto antes salgamos del conformismo clasista burgués en el que estamos alienados mejor.

Ser realista no quiere decir que no se busque un mundo mejor. Creo que lo está confundiendo con ser conformista, como he manifestado antes.
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Lun 9 Mar 2009 - 23:30
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.


Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Cuando hay crisis se buscan las soluciones para que no se repita, no se intenta volver a toda costa al mismo sistema discriminador antiguo y explotador.

No al tú O yo. Si al tú Y yo.

No podemos decir no al tu o yo,si ambos vivimos mal,si tu y yo si ambos vivimos bien,no se si usted me comprende sr Fischer,yo puedo ser mas anticapitalista y mas de izquierdas que usted,pero soy realista y no vivo en el limbo.De buenas palabras no se vive ,se vive de realidades y la realidad es que hay demasiada crisis para que ambos vivamos medio regular,losinmigrantes y los nativos.¿que hay que buscar soluciones?,por supuesto que si,pero eso no depende ni de usted ni de mi,depende de quien depende del Gobierno,y si no quiere buscar soluciones,tendremos que hacerselo ver.Un saludo sr Fischer.

Señor Colorado, si ambos vivimos mal o ambos vivimos bien NO es tu O yo, es tu Y yo. Lo que no es normal es que se esté hablando de inmigrantes como un pañuelo de usar y tirar. Todos tenemos el mismo DERECHO a comer, nazcamos donde nazcamos. La tierra debe ser de todos y no de unos cuantos, y cuanto antes salgamos del conformismo clasista burgués en el que estamos alienados mejor.

Ser realista no quiere decir que no se busque un mundo mejor. Creo que lo está confundiendo con ser conformista, como he manifestado antes.

Se acabaron mis argumentos,no voy a debati mas con usted,no quiere ver la realidad.
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Lun 9 Mar 2009 - 23:32
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.


Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Cuando hay crisis se buscan las soluciones para que no se repita, no se intenta volver a toda costa al mismo sistema discriminador antiguo y explotador.

No al tú O yo. Si al tú Y yo.

No podemos decir no al tu o yo,si ambos vivimos mal,si tu y yo si ambos vivimos bien,no se si usted me comprende sr Fischer,yo puedo ser mas anticapitalista y mas de izquierdas que usted,pero soy realista y no vivo en el limbo.De buenas palabras no se vive ,se vive de realidades y la realidad es que hay demasiada crisis para que ambos vivamos medio regular,losinmigrantes y los nativos.¿que hay que buscar soluciones?,por supuesto que si,pero eso no depende ni de usted ni de mi,depende de quien depende del Gobierno,y si no quiere buscar soluciones,tendremos que hacerselo ver.Un saludo sr Fischer.

Señor Colorado, si ambos vivimos mal o ambos vivimos bien NO es tu O yo, es tu Y yo. Lo que no es normal es que se esté hablando de inmigrantes como un pañuelo de usar y tirar. Todos tenemos el mismo DERECHO a comer, nazcamos donde nazcamos. La tierra debe ser de todos y no de unos cuantos, y cuanto antes salgamos del conformismo clasista burgués en el que estamos alienados mejor.

Ser realista no quiere decir que no se busque un mundo mejor. Creo que lo está confundiendo con ser conformista, como he manifestado antes.

Se acabaron mis argumentos,no voy a debati mas con usted,no quiere ver la realidad.

La verdad es que veo, o intento ver, una alternativa más justa social y humanamente a la realidad actual.
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Lun 9 Mar 2009 - 23:40
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.


Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Cuando hay crisis se buscan las soluciones para que no se repita, no se intenta volver a toda costa al mismo sistema discriminador antiguo y explotador.

No al tú O yo. Si al tú Y yo.

No podemos decir no al tu o yo,si ambos vivimos mal,si tu y yo si ambos vivimos bien,no se si usted me comprende sr Fischer,yo puedo ser mas anticapitalista y mas de izquierdas que usted,pero soy realista y no vivo en el limbo.De buenas palabras no se vive ,se vive de realidades y la realidad es que hay demasiada crisis para que ambos vivamos medio regular,losinmigrantes y los nativos.¿que hay que buscar soluciones?,por supuesto que si,pero eso no depende ni de usted ni de mi,depende de quien depende del Gobierno,y si no quiere buscar soluciones,tendremos que hacerselo ver.Un saludo sr Fischer.

Señor Colorado, si ambos vivimos mal o ambos vivimos bien NO es tu O yo, es tu Y yo. Lo que no es normal es que se esté hablando de inmigrantes como un pañuelo de usar y tirar. Todos tenemos el mismo DERECHO a comer, nazcamos donde nazcamos. La tierra debe ser de todos y no de unos cuantos, y cuanto antes salgamos del conformismo clasista burgués en el que estamos alienados mejor.

Ser realista no quiere decir que no se busque un mundo mejor. Creo que lo está confundiendo con ser conformista, como he manifestado antes.

Se acabaron mis argumentos,no voy a debati mas con usted,no quiere ver la realidad.

La verdad es que veo, o intento ver, una alternativa más justa social y humanamente a la realidad actual.

Sr Fischer,esa justicia social,ese mundo mas justo,y ese mundo mas humano,tambien lo quiero yo pero eso es una autopia,vivimos en un mundo capitalista,en un mundo sin principios,en un mundo sin humanidad,y ese mundo mas justo,ese mundo mas humano y ese mundo donde la justicia social sea igualitaria,nunca la conseguiremos.FDP,coño me ha salido que ni pintao.
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Lun 9 Mar 2009 - 23:46
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.


Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Cuando hay crisis se buscan las soluciones para que no se repita, no se intenta volver a toda costa al mismo sistema discriminador antiguo y explotador.

No al tú O yo. Si al tú Y yo.

No podemos decir no al tu o yo,si ambos vivimos mal,si tu y yo si ambos vivimos bien,no se si usted me comprende sr Fischer,yo puedo ser mas anticapitalista y mas de izquierdas que usted,pero soy realista y no vivo en el limbo.De buenas palabras no se vive ,se vive de realidades y la realidad es que hay demasiada crisis para que ambos vivamos medio regular,losinmigrantes y los nativos.¿que hay que buscar soluciones?,por supuesto que si,pero eso no depende ni de usted ni de mi,depende de quien depende del Gobierno,y si no quiere buscar soluciones,tendremos que hacerselo ver.Un saludo sr Fischer.

Señor Colorado, si ambos vivimos mal o ambos vivimos bien NO es tu O yo, es tu Y yo. Lo que no es normal es que se esté hablando de inmigrantes como un pañuelo de usar y tirar. Todos tenemos el mismo DERECHO a comer, nazcamos donde nazcamos. La tierra debe ser de todos y no de unos cuantos, y cuanto antes salgamos del conformismo clasista burgués en el que estamos alienados mejor.

Ser realista no quiere decir que no se busque un mundo mejor. Creo que lo está confundiendo con ser conformista, como he manifestado antes.

Se acabaron mis argumentos,no voy a debati mas con usted,no quiere ver la realidad.

La verdad es que veo, o intento ver, una alternativa más justa social y humanamente a la realidad actual.

Sr Fischer,esa justicia social,ese mundo mas justo,y ese mundo mas humano,tambien lo quiero yo pero eso es una autopia,vivimos en un mundo capitalista,en un mundo sin principios,en un mundo sin humanidad,y ese mundo mas justo,ese mundo mas humano y ese mundo donde la justicia social sea igualitaria,nunca la conseguiremos.FDP,coño me ha salido que ni pintao.

Tampoco iba a acabar el feudalismo. Es hora de acabar con el capitalismo.

La humanidad decide su futuro, y es hora de que lo hagamos la mayoría.

La utopia lo es porque no se intenta.
Rufino Colorado.
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Mar 10 Mar 2009 - 0:30
Con el capitalismo no hay quien acabe sr Fischer.
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Mar 10 Mar 2009 - 0:35
Candido Lopez escribió:Mi opinión es que han hecho falta en tiempos de bonanza,pero ahora con la crisis y el paro que padecemos primero son nuestros trabajadores.

Es decir, cuando son necesarios los explotamos, pero cuando no interesan a tomar por culo a su país... ¿he entendido bien?
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Mar 10 Mar 2009 - 0:37
Pedro López escribió:
Candido Lopez escribió:Mi opinión es que han hecho falta en tiempos de bonanza,pero ahora con la crisis y el paro que padecemos primero son nuestros trabajadores.

Es decir, cuando son necesarios los explotamos, pero cuando no interesan a tomar por culo a su país... ¿he entendido bien?


Sr Pedro Lopez,veo que nada mas se ha leido el encabezamiento de este hilo,lease todo por favor.....
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Mar 10 Mar 2009 - 1:02
Georg Fischer escribió:
Antonio Pérez escribió:
Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.
Yo estoy de acuerdo en que los españoles deben tener preferencia en el trabajo. No podemos estar acogiendo extranjeros cuando tantos españoles están en paro, y eso no es tratarlos como mercancía, eso es mirar por los españoles, que son los que deberían tener preferencia en su país. Váyanse de exttranjeros a otro país; les trataran mucho peor de como les tratamos nosotros, que por cierto, acaparan todas las ayudas sociales.


Y lo triste es que se dice de lo más normal.

Se tiene que mirar por el mejor preparado sea español o no.
Soy de los que piensan que antes que una nación o un territorio que nos una, está la humanidad, todos pertenecemos al planeta Tierra, entonces, por qué uno tiene preferencia sobre otro en el hipotético caso de que sean iguales en lo demás, salvo en que uno es negro y africano y el otro es español y blanco.

Estoy de acuerdo con Fischer, por cierto, ¿por qué somos ricos los blancos y occidentales del hemisferio norte, si los recursos naturales están en el hemisferio sur?, ¿por qué los negros de África se pelean con armas de fuego y tanques si antes no las tenían? ¿Quién se las han suministrado?

No se queden en lo superfluo, vayan más allá, no digan ellos si están así será por causas suyas, porque no es así,o que su país le acojan... seamos realistas, son los ricos los que mantienen las dictaduras y las guerras en África. Es el hombre blanco el que explota al negro (u otras razas), o el rico al pobre.
Son los ricos los que les dan armas para que se maten entre ellos, y luego cuando consiguen huir de la miseria, no los queremos aquí, los devolvemos a su país, que les zurzan allí.
Un poquito de ética, no digo que ahora los acojamos a todos con los brazos abiertos, pero tampoco que seamos tan hipócritas y cretinos, no basta con que donemos 1€ al día para darles de comer, por favor.
Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.
Les damos armas, pero alimentos, sanidad y productos para el desarrollo no.
Los mismos que les venden las armas a los unos con los que mutilan a los otros a éstos les venden las prótesis, menudo negocio.

Para terminar, todos somos emigrantes (al menos nuestros antepasados), en caso contrario, nos habríamos quedado en África.
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Mar 10 Mar 2009 - 1:12
aver señores, un inmigrante no es el taladro que me presta el vecino, que cuando le doy utilidad lo tengo en casa pero cuando ya no me sirve y esta estorbando en un armario decido devolverselo, un inmigrante con su permiso de residencia y de trabajo es otro español mas a todos los efectos, si tienen el deber de pagar unos impuestos no deberian tener el derecho a una vivienda digna? no nos olvidemos que porque su piel, su lengua o su religion sea diferente a la nuestra seguimos siendo todos personas, que tenemos un mismo fin, luchar por nuestra propia subsistencia. A mi me enrabieta mucho eso de ahora te necesito eres un español mas, firma y empieza a trabajar por dos duros y despues como ya no te necesito pues ya no eres un español mas, eres un negro, sudaca, moro, o cualquier nombre que se utiliza para desprestigiar a PERSONAS, porque no olvidemos que son personas, y si estan obligados a cumplir con sus deberes como un español mas tambien tienen derechos como un español mas. NO a la explotacion de la mano de obra inmigrante
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Mar 10 Mar 2009 - 13:47
Les voy a explicar un caso personal.
Mi madre es Venezolana (de Caracas, vino con 6 años), mi abuela Alemana (Emigró a Venezuela donde tuvo a mi madre y luego vino a España)y mi abuelo Italiano (conoció a mi abuela en Venezuela y se vino con ella y mi madre), pero llevan casi toda su vida en España, cotizando a la seguridad social, pagando sus impuestos y trabajando para los Españoles. Como prácticamente se han criado aquí los tres, comparten nuestra cultura, nuestro idioma e incluso nuestra manera de pensar. Ahora bien, ¿si perdieran su trabajo me están diciendo que como no son Españoles nacidos en España deberían tener menos oportunidades que los nacidos aquí?
Como podrán comprender creo que es una medida muy injusta, ya que cualquiera que los conociera no dudaría de su nacionalidad española.
Y como bien han dicho antes, que hacemos, ¿usar y tirar?.

Por otra parte, si un inmigrante pide su nacionalidad en españa y se le otorga (con DNI y no con visado) ¿no debería tener los mismos derechos que cualquier español? ¿Acaso es un ciudadano español de segunda?

Pedro López escribió:Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.

Vaya, parece que alguien sabe apreciar los conocimientos que imparte la sagrada Biblia.
Señor López, es muy bonito eso de dar dinero a los gobiernos para que progresen, pero lo que realmente se debería de hacer sería asegurarnos de que esos gobiernos representaran a la población de su pais y por lo tanto, lucharan por su progreso y su bienestar.
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Mar 10 Mar 2009 - 14:57
Por supuesto que los inmigrantes son importantes esencialmente en su mayoría en trabajos que los españoles no aceptan , pero no solo se quedan ahí , si demuestran que están más cualificados para un cargo sea cual sea merecen tenerlo antes que un español sin estudios , con los parados españoles , muy desesperados no estarán en su mayoría pues hay vacantes muchos trabajor ej : Enterrador , Zapatero (artesanal) y muchos otros
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Mar 10 Mar 2009 - 16:20
Evidentemente la emigración es positiva, tanto por razones económicas, como por razones sociológicas.

La emigración y la unión de culturas es un valor incalculable. El enriquecimiento en las diferencias de pensar, de como afrontar la vida, y en fin, de las culturas, es el activo más formidable para los ciudadanos.

Creo en un mundo donde la cultura sólo sea una; el hombre. Así pues, por este simple hecho la emigración es positiva.

Economicamente, puedo asegurarle que la emigración es un motor de avance tanto en momentos de crisis, como en momentos recesivos. Los trabajadores de otros paises, son igual, o inclusive mejores que los trabajadores nacionales. Debemos de recordar que muchos países de latinoamérica, por ejemplo, tienen una tasa de nivel de estudios más elevada que nosotros, con lo cual, muchos de los emigrantes son personas cualificadas, más que la media de españoles, y tienen una cultura mucho más elevada.

Podría hablar del valor añadido en la economía, pero lo voy a dejar de lado, puesto que tampoco quiero aburrir con un discurso de economía política y social.

Un cordial saludo.

PD Las barreras no existen, las inventa el hombre.


Última edición por Juan José Lagunas Segura el Mar 10 Mar 2009 - 16:51, editado 1 vez
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Mar 10 Mar 2009 - 16:40
Diego Martinez Fuster escribió:
Pedro López escribió:Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.

Vaya, parece que alguien sabe apreciar los conocimientos que imparte la sagrada Biblia.
Señor López, es muy bonito eso de dar dinero a los gobiernos para que progresen, pero lo que realmente se debería de hacer sería asegurarnos de que esos gobiernos representaran a la población de su pais y por lo tanto, lucharan por su progreso y su bienestar.

Claro, aunque eso ya es otro tema, pero lo que quiero decir es que por lo menos no pongamos impedimentos, no pongamos gobiernos títeres con dictaduras en estos países (o falsas democracias), impidiendo así el bienestar de los ciudadanos llegando a la extrema pobreza.
Y darles dinero, es más bien, darles las infraestructuras adecuadas para que puedan subsistir.
Por otra parte, nacionalizar los recursos naturales, para que el dinero no se lo lleven empresas y sí el pueblo.
Debemos, pues, hacer que no se tengan que ir de su tierra para sobrevivir, y no lo debe hacer España, ni los que se sientan moralmente llevados a hacerlo (que también), sino que todos debemos contribuir, tanto la ONU, como demás organizaciones, como los ciudadanos.
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Mar 10 Mar 2009 - 20:28
Pedro López escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Pedro López escribió:Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.

Vaya, parece que alguien sabe apreciar los conocimientos que imparte la sagrada Biblia.
Señor López, es muy bonito eso de dar dinero a los gobiernos para que progresen, pero lo que realmente se debería de hacer sería asegurarnos de que esos gobiernos representaran a la población de su pais y por lo tanto, lucharan por su progreso y su bienestar.

Claro, aunque eso ya es otro tema, pero lo que quiero decir es que por lo menos no pongamos impedimentos, no pongamos gobiernos títeres con dictaduras en estos países (o falsas democracias), impidiendo así el bienestar de los ciudadanos llegando a la extrema pobreza.
Y darles dinero, es más bien, darles las infraestructuras adecuadas para que puedan subsistir.
Por otra parte, nacionalizar los recursos naturales, para que el dinero no se lo lleven empresas y sí el pueblo.
Debemos, pues, hacer que no se tengan que ir de su tierra para sobrevivir, y no lo debe hacer España, ni los que se sientan moralmente llevados a hacerlo (que también), sino que todos debemos contribuir, tanto la ONU, como demás organizaciones, como los ciudadanos.
No podemos inmiscuirnos en sus Estados. Si tienen una democracia, pues perfecto, y si tienen una dictadura, no podemos invadirles para derrocarla. Ni podemos hacerlo diplomáticamente, porque el dictador pondría al pueblo en nuestra contra, diciendo que intentamos poner un gobierno títere.
Tenemos que respetar sus sistemas políticos, intentando no meternos donde les moleste.
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Mar 10 Mar 2009 - 20:31
Antonio Pérez escribió:
Pedro López escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Pedro López escribió:Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.

Vaya, parece que alguien sabe apreciar los conocimientos que imparte la sagrada Biblia.
Señor López, es muy bonito eso de dar dinero a los gobiernos para que progresen, pero lo que realmente se debería de hacer sería asegurarnos de que esos gobiernos representaran a la población de su pais y por lo tanto, lucharan por su progreso y su bienestar.

Claro, aunque eso ya es otro tema, pero lo que quiero decir es que por lo menos no pongamos impedimentos, no pongamos gobiernos títeres con dictaduras en estos países (o falsas democracias), impidiendo así el bienestar de los ciudadanos llegando a la extrema pobreza.
Y darles dinero, es más bien, darles las infraestructuras adecuadas para que puedan subsistir.
Por otra parte, nacionalizar los recursos naturales, para que el dinero no se lo lleven empresas y sí el pueblo.
Debemos, pues, hacer que no se tengan que ir de su tierra para sobrevivir, y no lo debe hacer España, ni los que se sientan moralmente llevados a hacerlo (que también), sino que todos debemos contribuir, tanto la ONU, como demás organizaciones, como los ciudadanos.
No podemos inmiscuirnos en sus Estados. Si tienen una democracia, pues perfecto, y si tienen una dictadura, no podemos invadirles para derrocarla. Ni podemos hacerlo diplomáticamente, porque el dictador pondría al pueblo en nuestra contra, diciendo que intentamos poner un gobierno títere.
Tenemos que respetar sus sistemas políticos, intentando no meternos donde les moleste.

Pues usted se ha hartado a llamar de todo a la DEMOCRACIA de Chávez.
Antonio Pérez
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¿Son Nesarios,lo Inmigrantes para Nuestra Economia?¿Y con los Parados Españoles,que Hacemos?. - Página 4 Empty Re: ¿Son Nesarios,lo Inmigrantes para Nuestra Economia?¿Y con los Parados Españoles,que Hacemos?.

Mar 10 Mar 2009 - 20:41
Georg Fischer escribió:
Antonio Pérez escribió:
Pedro López escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Pedro López escribió:Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.

Vaya, parece que alguien sabe apreciar los conocimientos que imparte la sagrada Biblia.
Señor López, es muy bonito eso de dar dinero a los gobiernos para que progresen, pero lo que realmente se debería de hacer sería asegurarnos de que esos gobiernos representaran a la población de su pais y por lo tanto, lucharan por su progreso y su bienestar.

Claro, aunque eso ya es otro tema, pero lo que quiero decir es que por lo menos no pongamos impedimentos, no pongamos gobiernos títeres con dictaduras en estos países (o falsas democracias), impidiendo así el bienestar de los ciudadanos llegando a la extrema pobreza.
Y darles dinero, es más bien, darles las infraestructuras adecuadas para que puedan subsistir.
Por otra parte, nacionalizar los recursos naturales, para que el dinero no se lo lleven empresas y sí el pueblo.
Debemos, pues, hacer que no se tengan que ir de su tierra para sobrevivir, y no lo debe hacer España, ni los que se sientan moralmente llevados a hacerlo (que también), sino que todos debemos contribuir, tanto la ONU, como demás organizaciones, como los ciudadanos.
No podemos inmiscuirnos en sus Estados. Si tienen una democracia, pues perfecto, y si tienen una dictadura, no podemos invadirles para derrocarla. Ni podemos hacerlo diplomáticamente, porque el dictador pondría al pueblo en nuestra contra, diciendo que intentamos poner un gobierno títere.
Tenemos que respetar sus sistemas políticos, intentando no meternos donde les moleste.

Pues usted se ha hartado a llamar de todo a la DEMOCRACIA de Chávez.
En lo referente a la DICTADURA DE CHÁVEZ podemos opinar; pero no podemos emprender ninguna acción contra él. No debemos actuar como él, llamando fascistas a los presidentes de otros países.
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Mar 10 Mar 2009 - 20:45
Pedro López escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Pedro López escribió:Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.

Vaya, parece que alguien sabe apreciar los conocimientos que imparte la sagrada Biblia.
Señor López, es muy bonito eso de dar dinero a los gobiernos para que progresen, pero lo que realmente se debería de hacer sería asegurarnos de que esos gobiernos representaran a la población de su pais y por lo tanto, lucharan por su progreso y su bienestar.

Claro, aunque eso ya es otro tema, pero lo que quiero decir es que por lo menos no pongamos impedimentos, no pongamos gobiernos títeres con dictaduras en estos países (o falsas democracias), impidiendo así el bienestar de los ciudadanos llegando a la extrema pobreza.
Y darles dinero, es más bien, darles las infraestructuras adecuadas para que puedan subsistir.
Por otra parte, nacionalizar los recursos naturales, para que el dinero no se lo lleven empresas y sí el pueblo.
Debemos, pues, hacer que no se tengan que ir de su tierra para sobrevivir, y no lo debe hacer España, ni los que se sientan moralmente llevados a hacerlo (que también), sino que todos debemos contribuir, tanto la ONU, como demás organizaciones, como los ciudadanos.

Ojala fuera así, pero ya sabemos como funcionan la ONU, el FMI y el resto de organismos internacionales. Demasiados cabrones hay sueltos por el mundo...
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Mar 10 Mar 2009 - 20:48
Antonio Pérez escribió:
Georg Fischer escribió:
Antonio Pérez escribió:
Pedro López escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Pedro López escribió:Démosle (los gobiernos, claro) el dinero para que progresen, no les des pescado, enséñales a pescar, que sean autosuficientes, y que no se hipotequen de por vida, por que eso nos convengan a los países desarrollados.

Vaya, parece que alguien sabe apreciar los conocimientos que imparte la sagrada Biblia.
Señor López, es muy bonito eso de dar dinero a los gobiernos para que progresen, pero lo que realmente se debería de hacer sería asegurarnos de que esos gobiernos representaran a la población de su pais y por lo tanto, lucharan por su progreso y su bienestar.

Claro, aunque eso ya es otro tema, pero lo que quiero decir es que por lo menos no pongamos impedimentos, no pongamos gobiernos títeres con dictaduras en estos países (o falsas democracias), impidiendo así el bienestar de los ciudadanos llegando a la extrema pobreza.
Y darles dinero, es más bien, darles las infraestructuras adecuadas para que puedan subsistir.
Por otra parte, nacionalizar los recursos naturales, para que el dinero no se lo lleven empresas y sí el pueblo.
Debemos, pues, hacer que no se tengan que ir de su tierra para sobrevivir, y no lo debe hacer España, ni los que se sientan moralmente llevados a hacerlo (que también), sino que todos debemos contribuir, tanto la ONU, como demás organizaciones, como los ciudadanos.
No podemos inmiscuirnos en sus Estados. Si tienen una democracia, pues perfecto, y si tienen una dictadura, no podemos invadirles para derrocarla. Ni podemos hacerlo diplomáticamente, porque el dictador pondría al pueblo en nuestra contra, diciendo que intentamos poner un gobierno títere.
Tenemos que respetar sus sistemas políticos, intentando no meternos donde les moleste.

Pues usted se ha hartado a llamar de todo a la DEMOCRACIA de Chávez.
En lo referente a la DICTADURA DE CHÁVEZ podemos opinar; pero no podemos emprender ninguna acción contra él. No debemos actuar como él, llamando fascistas a los presidentes de otros países.

No debemos actuar como él, llamando fascistas a los presidentes de otros paises. Eso sí, tú le llamas dictador y te quedas TAN PANCHO.

No se sostiene por ningún lado la supuesta lección moral que intentas dar.
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