¿Son Nesarios,lo Inmigrantes para Nuestra Economia?¿Y con los Parados Españoles,que Hacemos?.

Román Flores escribió:Me parecen unas palabras demasiado xenófobas para un miembro de un partido supuestamente demócrata y progresista, señor López.

Deberiamos pensar más en como crear empleo y no tanto en preferencia de unos u otros trabajadores.

Sr Román Flores,mis palabras no son xenofobas ni racista,son realistas,lo que pasa que algunos pecais de subrrealistas,a tu casa vendran y de tu casa te echaran ¿os gusta mas esto?,seamos sinceros y no seamos hipocritas.

Creo que a lo que se refería el Sr.Lopez es que si hay dos personas con las mismas cualidades y estudios en la materia se elija al Español no Sr.Lopez?

Si quiere lo podemos llamar también discriminación. Que se corte el flujo de inmigración no cualificada me puede parecer bien, pero discriminar a trabajadores ya establecidos en nuentro país por su lugar de nacimiento me parece vergonzoso.
Cada empresario que decida con que trabajadores se queda, no debemos sacar ninguna ley en la que se de preferencia a unos trabajadores u otros por su nacionalidad. Veamos la realidad...

FDP Soy profano en este foro, todavía no conozco absolutamente como funciona esto.

DDP El capitalismo es un sistema cosmopolita, en el sentido que permite las transacciones y acuerdos comerciales indiferentemente del país que procedan los interesados, y teóricamente también "dejaría pasar" a las personas para mejorar su futuro. Vivir en un pais que recibe inmigrantes es síntoma de desarrollo, la inmigración es un pacto beneficioso para las dos partes, la cantidad destinada a ayuda al desarrollo por los Estados es infinitamente menor a la cantidad que destinan los familiares emigrantes a sus países.

La Unión Europea hace alarde de unos valores humanos, pero en realidad ve a los inmigrantes como un instrumento al servicio de la economía en vez de como personas, esto produce exclusión; Y la Unión Europea (si no quiere verse muerta en un futuro próximo) necesita personas dispuestas a trabajar en esta tierra.

La coyuntura económica no produce empleos, todos hemos trabajado codo con codo en estos años de bonanza económica, no es justo ni ético que ahora se hagan distinciones, por tanto la prioridad no la debe tener ningun grupo; Aunque pienso que el gobierno puede invitar a áquellos que quieran a volver a instalarse en sus países, esto generaría un aumento de la ríqueza de ésos países. La mejor forma de luchar contra la inmigración es aplicando políticas de desarrollo que vayan estimulando la industrialización, y autonomía de las potencias de esos países, configurando un modelo comercial internacional equilibrado el respeto a la Ronda de Doha siempre y cuando revierta positivamente en los dos bloques (Por ejemplo diversificando la Agricultura Europea a través de la Pac, y propiciando un estímulo de la oferta de alimentos a través de una producción agrícola en los países subdesarrollados).

Creo que me he ido del tema.

http://posturasjuveniles. escribió:FDP Soy profano en este foro, todavía no conozco absolutamente como funciona esto.

DDP El capitalismo es un sistema cosmopolita, en el sentido que permite las transacciones y acuerdos comerciales indiferentemente del país que procedan los interesados, y teóricamente también "dejaría pasar" a las personas para mejorar su futuro. Vivir en un pais que recibe inmigrantes es síntoma de desarrollo, la inmigración es un pacto beneficioso para las dos partes, la cantidad destinada a ayuda al desarrollo por los Estados es infinitamente menor a la cantidad que destinan los familiares emigrantes a sus países.

La Unión Europea hace alarde de unos valores humanos, pero en realidad ve a los inmigrantes como un instrumento al servicio de la economía en vez de como personas, esto produce exclusión; Y la Unión Europea (si no quiere verse muerta en un futuro próximo) necesita personas dispuestas a trabajar en esta tierra.

La coyuntura económica no produce empleos, todos hemos trabajado codo con codo en estos años de bonanza económica, no es justo ni ético que ahora se hagan distinciones, por tanto la prioridad no la debe tener ningun grupo; Aunque pienso que el gobierno puede invitar a áquellos que quieran a volver a instalarse en sus países, esto generaría un aumento de la ríqueza de ésos países. La mejor forma de luchar contra la inmigración es aplicando políticas de desarrollo que vayan estimulando la industrialización, y autonomía de las potencias de esos países, configurando un modelo comercial internacional equilibrado el respeto a la Ronda de Doha siempre y cuando revierta positivamente en los dos bloques (Por ejemplo diversificando la Agricultura Europea a través de la Pac, y propiciando un estímulo de la oferta de alimentos a través de una producción agrícola en los países subdesarrollados).

Creo que me he ido del tema.

Y, yéndome del tema yo tambien, no se puede solucionar la agricultura europea dando ayudas económicas a los dueños de esas tierras, quienes:
a) Un 90% de esas tierras no son de las personas que las trabajan, los dueños de esa parte del mundo solo viven de las rentas.
b) Una gran mayoría de estos "latifundistas" no tienen el riesgo de crisis (ni remotamente) que tienen los empleados a su cargo.

Si se estableciera un modelo social económico de distribución de riquezas "podría ser" que diéramos al paso final para salir de la edad feudal que muchas personas sufren hoy en día, desde el llamado "primer mundo", pasando por España (la cual, vuelvo a recalcar, tiene 20% de pobreza relativa), hasta el 3º mundo.

Es cierto que las ayudas de la PAC tienen un nulo seguimiento, yo solo quiero decir que es innecesario seguir produciendo un producto que en el extranjero es más productivo, y la única forma que se tiene para apoyar la Agricultura europea es aplicando políticas anti-dumping, que hunden el único medio de subsistencia que tiene el llamado "tercer mundo".
Por eso la vía más adecuada para que nuestras tierras sigan produciendo es diversificandola, produciendo otros productos que se requieran. Pero evidentemente ésta diversificación no significa que se le dé dinero a la Duquesa de Alba sin ninguna condición, y como tu bien has indicado, los latifundistas, al igual que otros bloques del poder no "pagan el pato" como lo pagamos nosotros.
Unicef hace cada año un análisis sobre la situación de los pobres del mundo, y es una preocupante cada vez más acuciante la pobreza relativa de los países del "primer mundo", yo creo que es por culpa de un sistema cuya única prioridad es la actividad económica, la oferta monetaria (que tiene su importancia).... Pero descuida ésa vital distribución de la riqueza.
Un saludo.

Candido Lopez escribió:

Georg Fischer escribió:

Candido Lopez escribió:

Xerardo Álvarez escribió:En España. por lo menos en Galiza, hemos sido emigrantes toda la vida, y por eso mismo no vamos ahora a rechazar a nadie.

Sr Xerardo Alvarez,nosotros hemos sido inmigrantes,nosotros los españoles ibamos al pais de destino con nuestros contratos de trabajo,el que no iba con su contrato era rechazado en el pais de destino.La mayoria de inmigrantes que vienen a España,son ilegales,yo estoy de acuerdo con los que vienen con sus contratos a trabajar no a delinquir.

Mentira. El 60% de los españoles que emigraron lo hicieron de manera ilegal.

Sr Fischer,es usted demasiado fino,eso no es mentira,yo mismo intenté irme a Suiza y por un defecto fisico no me pude ir,todod los inmigrantes que iban para Europa,Suiza,Alemania,Francia,etc,etc etc,tenian que ir con contratos,otra cosa era la inmigración a
ultramar,Argentina,Australia etc,etc etc,esos se iban por llamada de otro familiar,que sabra usted de inmigración.

¿Sigue pensando igual sr Fischer?.

los immigrantes trabajan donde no quieren los españoles

Rufino Colorado. escribió:

Candido Lopez escribió:

Georg Fischer escribió:

Candido Lopez escribió:

Xerardo Álvarez escribió:En España. por lo menos en Galiza, hemos sido emigrantes toda la vida, y por eso mismo no vamos ahora a rechazar a nadie.

Sr Xerardo Alvarez,nosotros hemos sido inmigrantes,nosotros los españoles ibamos al pais de destino con nuestros contratos de trabajo,el que no iba con su contrato era rechazado en el pais de destino.La mayoria de inmigrantes que vienen a España,son ilegales,yo estoy de acuerdo con los que vienen con sus contratos a trabajar no a delinquir.

Mentira. El 60% de los españoles que emigraron lo hicieron de manera ilegal.

Sr Fischer,es usted demasiado fino,eso no es mentira,yo mismo intenté irme a Suiza y por un defecto fisico no me pude ir,todod los inmigrantes que iban para Europa,Suiza,Alemania,Francia,etc,etc etc,tenian que ir con contratos,otra cosa era la inmigración a
ultramar,Argentina,Australia etc,etc etc,esos se iban por llamada de otro familiar,que sabra usted de inmigración.

¿Sigue pensando igual sr Fischer?.

Sigo pensando igual señor López. A los archivos leidos me remito, y hablo tambien sobre los dedicados a la zona del Benelux, en el centro de Europa.

Fdp.: No me hagas buscarlo ahora, por favor :$

Georg Fischer escribió:Opino que la persona que eligió por si misma donde nacer debería quedarse para siempre en su pais, haya pobreza o no.

El resto de personas merecen una vida digna sin distinción de ningùn tipo, y menos de esa nacionalidad que, aleatoriamente, recibieron.

¿O sea que está usted encontra de la inmigración ?,nadie elige libremente donde nacer.

Rufino Colorado. escribió:

Georg Fischer escribió:Opino que la persona que eligió por si misma donde nacer debería quedarse para siempre en su pais, haya pobreza o no.

El resto de personas merecen una vida digna sin distinción de ningùn tipo, y menos de esa nacionalidad que, aleatoriamente, recibieron.

¿O sea que está usted encontra de la inmigración ?,nadie elige libremente donde nacer.

Estoy a favor de la inmigración, y más en un sistema tan injusto como este. Eso sí, sigo manteniendo que el que elige libremente donde nacer debería quedarse en su país. El resto no tiene por qué.

Por cierto, disculpe por llamarle López con anterioridad, le confundí con otra persona, señor Colorado.

Georg Fischer escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Georg Fischer escribió:Opino que la persona que eligió por si misma donde nacer debería quedarse para siempre en su pais, haya pobreza o no.

El resto de personas merecen una vida digna sin distinción de ningùn tipo, y menos de esa nacionalidad que, aleatoriamente, recibieron.

¿O sea que está usted encontra de la inmigración ?,nadie elige libremente donde nacer.

Estoy a favor de la inmigración, y más en un sistema tan injusto como este. Eso sí, sigo manteniendo que el que elige libremente donde nacer debería quedarse en su país. El resto no tiene por qué.

Por cierto, disculpe por llamarle López con anterioridad, le confundí con otra persona, señor Colorado.

Nadie decide libremente donde tiene que nacer.

Rufino Colorado. escribió:

Georg Fischer escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Georg Fischer escribió:Opino que la persona que eligió por si misma donde nacer debería quedarse para siempre en su pais, haya pobreza o no.

El resto de personas merecen una vida digna sin distinción de ningùn tipo, y menos de esa nacionalidad que, aleatoriamente, recibieron.

¿O sea que está usted encontra de la inmigración ?,nadie elige libremente donde nacer.

Estoy a favor de la inmigración, y más en un sistema tan injusto como este. Eso sí, sigo manteniendo que el que elige libremente donde nacer debería quedarse en su país. El resto no tiene por qué.

Por cierto, disculpe por llamarle López con anterioridad, le confundí con otra persona, señor Colorado.

Nadie decide libremente donde tiene que nacer.

Entonces parece ser que nadie tiene por qué quedarse en su país. Qué vamos a hacerle.

La verdad es que creo que en tiempos de crisis, la inmigración no es tan necesaria como alomejor pueda ser en otros tiempos. Una de las pocas veces que estaré de acuerdo con usted.

Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.

Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.

Yo estoy de acuerdo en que los españoles deben tener preferencia en el trabajo. No podemos estar acogiendo extranjeros cuando tantos españoles están en paro, y eso no es tratarlos como mercancía, eso es mirar por los españoles, que son los que deberían tener preferencia en su país. Váyanse de exttranjeros a otro país; les trataran mucho peor de como les tratamos nosotros, que por cierto, acaparan todas las ayudas sociales.

Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.

Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Antonio Pérez escribió:

Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.

Yo estoy de acuerdo en que los españoles deben tener preferencia en el trabajo. No podemos estar acogiendo extranjeros cuando tantos españoles están en paro, y eso no es tratarlos como mercancía, eso es mirar por los españoles, que son los que deberían tener preferencia en su país. Váyanse de exttranjeros a otro país; les trataran mucho peor de como les tratamos nosotros, que por cierto, acaparan todas las ayudas sociales.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.

Rufino Colorado. escribió:

Georg Fischer escribió:Algunos posicionan por delante los intereses económicos que el bienestar del ser humano.

Y lo triste es que se dice de lo más normal.

Hay que ser hipocrita para decir estas palabras sr Fischer,cuando hay crisis y la hay,el bienestar humano como usted dice,no lo es ni para el inmigrante ni para el nativo en paro,cuando no existe esa crisis todos podemos vivir y trabajar,y el bienestar es para ambos.

Cuando hay crisis se buscan las soluciones para que no se repita, no se intenta volver a toda costa al mismo sistema discriminador antiguo y explotador.