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Laia Badia
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FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR) Empty FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR)

Lun 26 Oct 2009 - 18:28
Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua.

Preámbulo:

Dado
que en los últimos años este órgano ha sido muy politizado y se han admitido
castellanismos impropios de nuestra lengua, el Consell Valencià
propone modificarla desde dentro.

Articulado:

Artículo Primero:

El valenciano es el nombre que recibe el catalán en el País Valenciano, ambos igual de válidos y correctos.


Artículo Segundo:

Es por tanto que desde este momento la Acadèmia Valenciana de la Llengua, La Universitdat de las Illes Balears y el Institut d'Estudis Catalans
colaborarán en hacer de nuestra lengua una lengua formal de protegerla. Es por tanto que desde este momento cualquier palabra aprobada por la UIB y el IEC, será aceptada también por la AVL y viceversa.

Artículo Tercero:

Las palabras impropias de nuestra lengua que ha aprobado la Acadèemia Valenciana de la
Llengua dejan de ser oficiales.

Artículo Cuarto:

Para ser miembro de la AVL, se deberá tener el título de filología catalana o certificados que lo avalan.


Disposición final:

Esta ley se regulará al ser aprobada.


Última edición por Fernando Riera el Vie 30 Oct 2009 - 21:02, editado 1 vez
Laia Badia
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FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR) Empty Re: FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR)

Lun 26 Oct 2009 - 18:29
Comienza el debate.
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FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR) Empty Re: FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR)

Lun 26 Oct 2009 - 20:14
Carles Ganau

Y llegó el día. Llegó el día, señores Diputados, en el que el Consell va a hacer de nuestra Comunitat un territorio más para anexionar a su utópica pretensión catalinsta bautizada como "Països Catalans".
Pero no. Desde este atril, como Portavoz del partido mayoritario en esta cámara, me opongo de manera taxativa y rotunda a esto.
Primero, porque pretende hacer que el valenciano sea igual que el catalán y eso, miembros del Consell, es una aberración contra nuestra cultura, nuestra historia y nuestra lengua. Nosotros, en la Comunidad Valenciana, hablamos el valenciano no el catán.
Segundo, porque está cargada de connotaciones nacionalistas e izquierdistas que nuestro Grupo Parlamentario no desea para nuestra tierra.
Comienzan mal: ya tienen 38 votos en contra.
Víctor Saura
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FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR) Empty Re: FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR)

Lun 26 Oct 2009 - 22:47
Francesc Colomer

Señores diputados, me hace mucha gracia la intervención del señor Ganau, pues no veo en que sentido ve él que pretendemos anexionar el País Valenciano a Catalunya y las Islas Baleares. Partiendo de la base que, lo que compartimos es la lengua.

Porque sí, señores diputados de esta cámara: el valenciano no es más que un dialecto del catalán, pues así lo dicen los mismos miembros de la AVL, miembros colocados por el Partido Popular. Así lo reconocen filólogos que tienen claro de donde procede la lengua valenciana; es un dialecto del catalán.

Pero, ¿por qué tanto miedo a Catalunya? Bien señores diputados: la dan por perdida. Y la dan por perdida porque no tienen nada que hacer como no tendrán nada que hacer en la Comunitat si siguen por ese camino.

En otro orden, me gustaría saber si el señor Ganau, primero, sabe hablar el valenciano o catalán, pues creo que es el primer paso para poder decir si esa lengua es o no la misma. En segundo lugar, qué le hace pensar que son lenguas distintas. Y en tercer lugar, si sabe el señor Ganau quién fue Jaume Primer el Conqueridor. Si me responde a estas preguntas podremos iniciar un debate. Hastan entonces, EUPV no tiene nada de que hablar con un partido que no es capaz de responderlas.

Un saludo, señorías.
Laia Badia
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FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR) Empty Re: FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR)

Lun 26 Oct 2009 - 22:57
Carles Ganau

Aun sin venir a cuento, este Portavoz responderá a las cuestiones del señor Colomer.

Mire, señor Colomer, en primer lugar, puedo presumir de un perfecto conocimiento del valenciano (tanto escrito como hablado). En segundo lugar, me hace pensar que no son la misma lengua tres cosas: la primera, que son lenguas que se hablan en territorios diferentes; la segunda, que no poseen la misma Academia de la Lengua; y la tercera, que hay palabras y formas verbales que existen en un idioma, pero que no existen en los otros.

El Grupo Parlamentario Popular reitera taxativamente su oposición a este despropósito.
Víctor Saura
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FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR) Empty Re: FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR)

Lun 26 Oct 2009 - 23:10
Francesc Colomer

Donat doncs que entén vosté el valencià a la perfecció, supose que no li importarà que l'empre en aquesta cambra.

Bé, vosté ha dit que són llengües que es parlen en territoris diferents. Comencem bé. Què es parla doncs a Andalusia o a Canàries? Un idioma diferent del castellà? Què es parla a Argentina, el Perú o Veneçuela? Un idioma diferent del castellà? Què es parla a Navarra? Un idioma diferent de l'euskera? Què es parla a les Illes Balears? Un idioma diferent del català?

Així podria seguir i no parar, señor Ganau. I ja què té un perfecte coneixement de la llengua valenciana, supose que tindrà el grau superior que otorga la Junta Qualificadora de Coneixements del Valencià. Sabrà el què és, no?

Tornant a la segona. Ésclar que tenen diferent acadèmia de la llengua. Ara no em dirà que en Veneçuela tenen la RAE! I en tercer lloc, com que no existeixen? Que jo digue espill en lloc de mirall, que jo digue escombra en canvi de granera o què jo digue seua en compe de seva no implica el fet de què no pugue utilitzar les altres. És més. Quan vaig a Catalunya puc mantenir una conversa en perfectes condicions, quasi millors que les què mantic a sud-amèrica quan hi vaig.

Termine ja, senyor Riera, una vegada tombats els seus arguments, tan invàl·lids com estúpids, ja pot ben dir que no té vosté raó.

Gràcies, senyories.

Per cert; li adjunte la definició de la RAE de català: catalán --> Lengua romance vernácula que se habla en Cataluña y en otros dominios de la antigua Corona de Aragón.

I de valencià: valenciano --> Variedad del catalán, que se usa en gran parte del antiguo reino de Valencia y se siente allí comúnmente como lengua propia.

FDP: Dado pues que entiende usted el valenciano a la perfección, supongo que no le importará que lo use en esta cámara.

Bien, usted ha dicho que son lenguas que se hablan en territorios diferentes. Empezamos bien. Que se habla tanto en Andalucía o en Canarias? Un idioma distinto del español? Que se habla en Argentina, Perú o Venezuela? Un idioma distinto del español? Que se habla en Navarra? Un idioma diferente del euskera? Que se habla en las Islas Baleares? Un idioma diferente del catalán?

Así podría seguir y no parar, señor Ganau. Y ya que tiene un perfecto conocimiento de la lengua valenciana, supongo que tendrá el grado superior que otorga la Junta Qualificadora de Coneixements del Valencià. Sabrá lo que es, no?

Volviendo a la segunda. Claro que tienen diferente academia de la lengua. Ahora no me dirá que en Venezuela tienen la RAE! Y en tercer lugar, como no existen? Que yo diga espill (espejo) en lugar de mirall (espejo), que yo dijo ecombra (escoba) en cambio de granera (escoba) o qué yo dijo eua (su) en vez de seva (su) no implica el hecho de que no pueda usar las otras. Es más. Cuando voy a Cataluña puedo mantener una conversación en perfectas condiciones, casi mejores que las que mántica a Sudamérica cuando voy.

Termino ya, señor Riera, una vez tumbados sus argumentos, tan inválidos como estúpidos, ya puede decir que no tiene usted razón.

Gracias, señorías.
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FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR) Empty Re: FINALIZADO: Regularización del valenciano por medio de la Academia Valenciana de la Lengua (EUPV-IR)

Lun 26 Oct 2009 - 23:26
Carles Ganau

Entiendo que su partido tenga una fijación con el señor Riera que supera cualquier límite. Pero que, además, se dirija a él cuando él no ha intervenido para nada me parece algo normal para ustedes. No vengan a darnos lecciones. En lo único que son maestros es en sectarismo y nacionalismo rancio.

(Aplausos desde la bancada del PP)

Reiteramos nuestra negativa a esta propuesta.

Gracias, señor Presidente.


Entenc que el seu partit tinga una fixació amb el senyor Riera que rebasa qualsevol límit. Pero que, ademés, es dirigixca a ell quan no ha intervingut en cap moment, em pareix una cosa habitual per a vostés. No vinguen a donar-nos lliçons. En la única cosa que vostés son uns mestres es en sectarisme y nacionalisme ranci.

(Aplaudiments des de la bancada del PP)

Reitere la negativa del meu Grup Parlamentari.

Gràcies, senyor President.
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Lun 26 Oct 2009 - 23:37
Senyor Ganau, m'agrada les seves paraules. Perquè vosté m'ha entés i jo he parlat en la varietat oriental del català com poden justificar els diputats comunistes, socialistes i nacionalistes, els seus no perquè ni tan sols parlen la llengua.

Aplaudiments dels diputats d'EUPV-IR)

D'altra banda, senyor Ganau, com que se li han acabat les idees entenc què vage vosté a la desesperada: no sap fer oposició amb idees constructives i les fa amb destructives. Un aplaudiment pel PP.

Moltes gràcies, senyories.

I per cert, senyor Ganau, lamente haver-me equivocat al seu nom. Almenys, de vegades, em digne a pronunicar-lo.
FDP: Te digo los errores de tu texto en el valenciano que estudio en clase:

Entenc que el seu partit tinga una fixació amb el senyor Riera que rebasa (supera) qualsevol límit. Pero que, ademés a més / a més a més, es dirigixca s'adreci a ell quan no ha intervingut en cap moment, em pareix una cosa habitual per a vostés. No vinguen a donar-nos lliçons. En la única cosa que vostés son uns mestres es en sectarisme y nacionalisme ranci.
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Lun 26 Oct 2009 - 23:58
FDP: de ahí sólo es incorrecto el "ademés"
que yo soy de alicante!!
Víctor Saura
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Mar 27 Oct 2009 - 18:13
Fernando Riera escribió:FDP: de ahí sólo es incorrecto el "ademés"
que yo soy de alicante!!
fdp: bueno vale, lo otro son fallitos xDDDD.
Maximiliano Salas
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Mar 27 Oct 2009 - 18:29
Melisa Alonso

Señor Presidente, señorias, ciudadanos presentes,

El castellanofobia sigue su camino, y ahora intentando una pseudo despolitizacion del AVL. Saben que los nombres o palabras impropias del valenciano, son usadas reglarmente por las personas? No, o lo saben y quieren imponer una verdad, o no lo saben y pecan no por ignorancia, sino por atacar a una lengua que utilizan los valencianos.

Iriamos a arreglar esta Ley, como lo hciimos con la anterior, pero no. Sentimos que la division y la falta de consenso, junto a la castellanofobia son una politica comun de los miembros del Gobierno, por lo que nos retiramos del pleno, no aportando quorum, para que la ley no sea pasada a votacion. No vamos permitir divisiones en un pueblo que pudo integrar dos lenguas.

Por lo tanto nos retiramos.
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Mar 27 Oct 2009 - 18:50
FDP: Aunque os vayais del Pleno la propuesta se puede pasar a votación...
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Mar 27 Oct 2009 - 20:37
Francesc Colomer

Señora Alonso, puede uster irse en cuanto le plazca. Si no quiere debatir no es nuestro problema, pero le haré una comparación: en castellano la gente dice el laísmo, y no por ello es correcto. En castellano la gente comete el dequeísm y no por ello vamos a aceptarlo. En castellano la gente dice "pos" en lugar de pues y no por ello es correcto. En castellano la gente dice muchas palabras que no son correctsa pero que no se admiten porque no lo son. Simplemente por eso.

Buenas tardes.
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Mar 27 Oct 2009 - 20:58
FDP no puede o al menos no va terminar la votacion, porque necesitan mayoria, lo que se llama qourum.
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Mar 27 Oct 2009 - 21:01
FDP: Si vota más de la mitad de los diputados si que se puede hacer la votacion...
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Mar 27 Oct 2009 - 21:05
Fernando Riera escribió:FDP: Si vota más de la mitad de los diputados si que se puede hacer la votacion...

fdp: y si no también, lo que cuenta es que esté el presidente, haya una acta y haya más votos a favor que en contra, como si son 2 contra 1. En la actualidad FDP un día la oposición se cabreó porque les boicotearon y se fueron todos, el resultado era 48 a 0 más o menos.
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Miér 28 Oct 2009 - 9:15
FDP Si fue mas de 48 ya tenian quorum. Pero si, si esta presente mas de la mitad de los diputados se produce la votacion, sino se supende hasta que se presenten.
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Miér 28 Oct 2009 - 18:08
Finaliza el debate. Pasamos a la votación.
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Miér 28 Oct 2009 - 18:08
Carles Ganau

El GP POPULAR (38 escaños) vota EN CONTRA.
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Miér 28 Oct 2009 - 18:32
PSPV-PSOE (23) vota A FAVOR
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