otra de Chávez
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gazte ibarrola
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- Víctor Saura
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 15:47
Pues a mí Chávez me gusta, que queréis que os diga.
- Antton Etxebarria
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 15:58
Ibarrola en eso si estoy de acuerdo...
Porque te gusta Saura¿?
Yo soy sudamericano y ese tio no me gusta... se esta preparando para un cacao grande y ese cacao nos va a arrastrar a toda sudamerica a una guerra absurda que ya tenemos perdida...
Porque te gusta Saura¿?
Yo soy sudamericano y ese tio no me gusta... se esta preparando para un cacao grande y ese cacao nos va a arrastrar a toda sudamerica a una guerra absurda que ya tenemos perdida...
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:02
el que se esta preparando es uribe, los paramilitares en colombia vuelven a la escena politica.
damian, si aceptas ese postulado, aceptaras lo que se deriva de el, que lo que esta haciendo chavez es todo lo contrario a lo que seria necesario para implantar una dictadura.
damian, si aceptas ese postulado, aceptaras lo que se deriva de el, que lo que esta haciendo chavez es todo lo contrario a lo que seria necesario para implantar una dictadura.
- Antton Etxebarria
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:04
pero esk chavez esta medida la va a usar en su favor... y me recuerda demasiado a dictadura y me recuerda a demasiadas cosas no positivas... El pueblo tiene que tener el poder de las ideas no el de las armas... y el estado si tiene un ejercito es para defender sus fronteras, no para oprimir al pueblo
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:11
con publico regalan libros muy interesantes, uno de ellos es el de el estado y la revolucion, e lenin, te lo recomiendo, ademas x 1 € puedes echarle un vistazo.
lo que planteaban los socialdemocratas bernsteinianos era que el estado era un ente separado de interese particulares y que suavizaba los choques entre proletarios y burgueses, de ahi su estrategi del socialismo a traves de los margenes legales del propio estado. pues bien, eso es falso, el estado sirve a los intereses del capital, (no voy a argumentar eso ahora, no procede, pero tomemos ese supuesto) ademas, el historial de los ejercitos de distintos paises y sobre todo en amercia latina hace pensar que el ejercito si sirve para oprimir al pueblo. o en la historia de españa el 23f, el 36 o la semana tragica.
lo que planteaban los socialdemocratas bernsteinianos era que el estado era un ente separado de interese particulares y que suavizaba los choques entre proletarios y burgueses, de ahi su estrategi del socialismo a traves de los margenes legales del propio estado. pues bien, eso es falso, el estado sirve a los intereses del capital, (no voy a argumentar eso ahora, no procede, pero tomemos ese supuesto) ademas, el historial de los ejercitos de distintos paises y sobre todo en amercia latina hace pensar que el ejercito si sirve para oprimir al pueblo. o en la historia de españa el 23f, el 36 o la semana tragica.
- Antton Etxebarria
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:14
yo digo lo que deberia ser, no lo que es... evidentemente en muchos casos el ejercito si sirve para oprimir, igual que la policia.
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:15
el romanticismo murio con la llegada del siglo XX, me gusta analizar las cosas por lo que son y no por lo que deberian ser jeje
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:19
Cristian Damian escribió:pero esk chavez esta medida la va a usar en su favor... y me recuerda demasiado a dictadura y me recuerda a demasiadas cosas no positivas... El pueblo tiene que tener el poder de las ideas no el de las armas... y el estado si tiene un ejercito es para defender sus fronteras, no para oprimir al pueblo
cambiemos radicalmente de escenario, aqui, ahora mismo, en el lugar en el que me encuentro el 13% de la poblacion no puede defender sus postulados mediante la palabra, que deberia hacer?
- Antton Etxebarria
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:19
En lo que son ya te dije... en muchos casos se usa como manera de oprimir...
El romanticismo nunca morira jaja xD Siempre hay que tener una meta, de ahi que me guste ver como deberian ser.
El romanticismo nunca morira jaja xD Siempre hay que tener una meta, de ahi que me guste ver como deberian ser.
- Antton Etxebarria
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:22
gazte ibarrola escribió:Cristian Damian escribió:pero esk chavez esta medida la va a usar en su favor... y me recuerda demasiado a dictadura y me recuerda a demasiadas cosas no positivas... El pueblo tiene que tener el poder de las ideas no el de las armas... y el estado si tiene un ejercito es para defender sus fronteras, no para oprimir al pueblo
cambiemos radicalmente de escenario, aqui, ahora mismo, en el lugar en el que me encuentro el 13% de la poblacion no puede defender sus postulados mediante la palabra, que deberia hacer?
Buscar la forma de tenerlo... el 13% es un porcentaje elevado y yo creo al menos que si ese 13% de une en un punto y dice, hasta aqui hemos llegado, queremos decidir, no hay fuerza politica, militar o policial que os mueva de ahi. Y no por eso tiene que ser con armas...
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:32
no te creas, tengo una meta, y un poco romantico tambien soy jaja, pero primero siempre racionalista xD
tranquilo, no soy nacionalista, soy hijo de inmigrantes de hecho, exodo interior, pero exodo al fin y al cabo. no defiendo a eta por un error de concepcion, no la defiendo en la eppoca del franquismo tampoco, cosa que muchos progres si hacen, si un dia tengo ganas copiare un pasaje de gramsci sobre la lucha armada en la revolucion, un deleite para la inteligencia, jeje
el problema aqui es que todos se justifica con eta, cualquiera que protesta por la retirada de fotos, "se hace por la democracia, proetarra!" cuando a policia autonomica asesino a remi ayestaran nadie dijo nada, y no paso ni hace 6 meses, jon antza no aparece, ... decía Argala: "...ni ETA ni Herri Batasuna ni KAS ni ninguna organización por grande que sea puede resolver los problemas de la clase trabajadora vasca. Únicamente el pueblo trabajador vasco puede solucionar sus problemas. Por eso yo creo que debemos organizarnos... Sólo un pueblo organizado puede conseguir los objetivos a los que aspira" creo que viene a cuento
Buscar la forma de tenerlo... el 13% es un porcentaje elevado y yo creo al menos que si ese 13% de une en un punto y dice, hasta aqui hemos llegado, queremos decidir, no hay fuerza politica, militar o policial que os mueva de ahi. Y no por eso tiene que ser con armas...
tranquilo, no soy nacionalista, soy hijo de inmigrantes de hecho, exodo interior, pero exodo al fin y al cabo. no defiendo a eta por un error de concepcion, no la defiendo en la eppoca del franquismo tampoco, cosa que muchos progres si hacen, si un dia tengo ganas copiare un pasaje de gramsci sobre la lucha armada en la revolucion, un deleite para la inteligencia, jeje
el problema aqui es que todos se justifica con eta, cualquiera que protesta por la retirada de fotos, "se hace por la democracia, proetarra!" cuando a policia autonomica asesino a remi ayestaran nadie dijo nada, y no paso ni hace 6 meses, jon antza no aparece, ... decía Argala: "...ni ETA ni Herri Batasuna ni KAS ni ninguna organización por grande que sea puede resolver los problemas de la clase trabajadora vasca. Únicamente el pueblo trabajador vasco puede solucionar sus problemas. Por eso yo creo que debemos organizarnos... Sólo un pueblo organizado puede conseguir los objetivos a los que aspira" creo que viene a cuento
- Antton Etxebarria
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:39
Si, es decir no estoy tan al tanto como tu de todo lo que sucede alli, pero es cierto que se ve que todo se justifica con ETA, y es cierto que el pueblo vasco es el que debe organizarse y despues de eso decir que es lo que quiere, pero mientras tanto pasara lo de ahora.
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:40
un placer haber tenido esta charla contigo jeje
- Antton Etxebarria
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:48
jaja igualmente, te tenia mas radical y mira por donde jaja
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 16:54
es que hay genteque no sbae diferenciar entre ddp y fdp, yo en realidad podria encajarme como trotkysta
- Víctor Saura
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 17:16
Cristian Damian escribió:Ibarrola en eso si estoy de acuerdo...
Porque te gusta Saura¿?
Yo soy sudamericano y ese tio no me gusta... se esta preparando para un cacao grande y ese cacao nos va a arrastrar a toda sudamerica a una guerra absurda que ya tenemos perdida...
Porque es el verdadero socialista, yo no los socialdemócratas que tenemos en España bajo la marca de "socialistas". Hace poco, por ejemplo, nacionaizó un hotel para que todo el mundo pudiese ir. Bravo por la decisión.
Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 22:30
Pues no, como este cabrón hace lo que le da la gana y sin oposición pues ya me espero cualquier cosa, a ver cuando le invade EEUU y deja de tocar los huevos. Lo cual no me extrañaría, por que si tu le estás tocando los cojones a la primera potencia mundial.... esta no se va a quedar con los brazos cruzados....AdminComandante escribió:Alguien se sorprende ya??
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 22:32
Héctor Fernández. escribió:Pues no, como este cabrón hace lo que le da la gana y sin oposición pues ya me espero cualquier cosa, a ver cuando le invade EEUU y deja de tocar los huevos. Lo cual no me extrañaría, por que si tu le estás tocando los cojones a la primera potencia mundial.... esta no se va a quedar con los brazos cruzados....AdminComandante escribió:Alguien se sorprende ya??
te contradices, vamos se ve que eres un hipocrita
Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 22:35
Pfffff, ¿pero qué me estás contando ahora?gazte ibarrola escribió:Héctor Fernández. escribió:Pues no, como este cabrón hace lo que le da la gana y sin oposición pues ya me espero cualquier cosa, a ver cuando le invade EEUU y deja de tocar los huevos. Lo cual no me extrañaría, por que si tu le estás tocando los cojones a la primera potencia mundial.... esta no se va a quedar con los brazos cruzados....AdminComandante escribió:Alguien se sorprende ya??
te contradices, vamos se ve que eres un hipocrita
- gazte ibarrola
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Re: otra de Chávez
Dom 25 Oct 2009 - 22:40
hablas de que chavez hace lo que le da la gana, bueno, el lo hace en su pais, eeuu lo hace en todo el mundo, gora chavez, herria martxan jarri da
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