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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

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gazte ibarrola
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Dom 25 Oct 2009 - 22:21
pue si, si es posible me gustaria que te explicaras
Antton Etxebarria
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Lun 26 Oct 2009 - 21:41
este tema molaba, hablemos de la segunda guerra mundial coño xD
Iñaki Iniesta
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Lun 26 Oct 2009 - 21:49
Yo soy el último anticristo: soy ateo, y con 80 años gobernaré el mundo. Iros cagando, chavalines.
Carlos Monter
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Lun 26 Oct 2009 - 23:40
gazte ibarrola escribió:pue si, si es posible me gustaria que te explicaras

La URSS tenía grandes ansias imperialistas, pero tanto Francia como Iglaterra estaban ahí para impedir que las llevara a cabo. Cuando Hitler empieza la guerra, neutraliza a Francia y Gran Bretaña, lo cual abre muchas posibilidades a la URSS de augmentar su imperio.

Septiembre de 1939, Alemania ataca Polonia, acabando la conquista el día 28. Ese mismo día se firma el pacto germano-soviético, por el cual Estonia, Letonia y Lituania pasan a estar bajo influencia soviética a cambio de concesiones territoriales a Alemania. El día 17 de septiembre la URSS había invadido la Polonia oriental con el beneplácito de Alemania.
En noviembre de 1939, la URSS empieza la guerra contra Finlandia, por la que es expulsada de la SN y se pone en contra a Francia y Inglaterra. Esta guerra termina el 12 de marzo de 1940 tras la pérdida de territorios por parte de Finlandia. Entre el 9 de abril del 40 y el 10 de junio, Alemania conquista Dinamarca y Noruega.
Si hasta aqui no has visto una clara intención por parte de Alemania y la URSS de repartirse Europa, tranquilo que continua.

12 de noviembre de 1940, Alemania trata de obtener la adhesión de la URSS al Pacto Tripartito proponiendole la división del imperio británico y la conversión de Persia e India en zonas de influencia soviética. La contrapropuesta de Moscú, bastante más exigente, jamás tiene respuesta y el 22 de junio de 1941 Alemania ataca la Unión Soviética sin declaración de guerra. El motivo de este ataque no es por la derrota del comunismo y el boltxevismo, como muchos creen. Los objetivos de Hitler son totalmente estratégicos, con la conquista del "espacio vital" en el este, el sometimiento de la URSS (no para destruirla sino para ponerla de su lado) y, a partir de aqui, la derrota de Gran Bretaña en Oriente Medio y Irán a partir de territorio soviético.
Cabe destacar que la URSS no entró en guerra con Japón, y que mientras transcurría la IIGM la URSS volvía a estar en guerra con Finlandia, país que tenía estrechas relaciones con el bando aliado.

Después de cascarme aqui este rollo monumental, explico porqué lo he puesto. Muchas veces se cree que en la IIGM simplemente se dividía en dos bandos, cuando la realidad es mucho más complicada. Y cuando digo que a la URSS le venía genial la guerra de Alemania contra los aliados, es porqué Francia e Inglaterra eran las que habían estado frenando la expansión de la URSS. (Por ej: La URSS ataca Finlandia cuando Hitler entra en guerra con los aliados, ya que Francia y Gran Bretaña retiran las tropas que tenían en el país nórdico).
Garaiñe Gorria
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Lun 26 Oct 2009 - 23:49
Lo más "divertido" de la II Guerra Mundial es que Gran Bretaña entra en ella para defender la independencia de Polonia ante la invasión alemana. Seis años después, cuando termina la guerra, Polonia está en poder de la URSS.
Antton Etxebarria
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 0:14
Garaiñe Gorria escribió:Lo más "divertido" de la II Guerra Mundial es que Gran Bretaña entra en ella para defender la independencia de Polonia ante la invasión alemana. Seis años después, cuando termina la guerra, Polonia está en poder de la URSS.

hombre, esk hitler se paso por el forro muchos acuerdos anteriores que fueron sumando y ya en polonia colmo el vaso.
gazte ibarrola
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 0:27
la urss si ataco japon, no la isla pero las tropas que tenia en corea y machuria si, de ehcho tenia 1 millon de soldados movilizados, monter, estoy en contra de una vision simplista de la historia, y la burocracia fue lo peor que le paso a la urss, me lo caabs de demostrar. pero otra cosa que no sbaras, los yankis y los anglosajones fueron posponiendo el overol porque esperaban que los nazis y la urss se mataran mutuamente y acabar con 2 pajaros de un tiro, lo que precipito la operacion fue la negativa de moscu a enviar mas tropas contra japon hasta el final de la guera en europa (eeuu se estaba desangrando en esa zona) y el rapido avance, ya que sin esa intervencion se habrian encontrado a la urss en el canal de la mancha, aun asi, hitler intento hacer un pacto anticomunista con los aliados cuando vio que estaba arrinconado
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 0:39
Uno de los problemas de Japón fue tener que preocuparse de la frontera con los soviéticos. Si no llegan a temer ataques de la URSS...
Antton Etxebarria
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 9:39
La URSS ataco Japon pero ya al final cuando Japon estaba acabado... Blanco, Japon para lo que tenia hizo mucho, pero podria haber buscado otras formas antes de un ataque a EEUU, es decir fueron muy temerarios y lo pagaron caro.
Garaiñe Gorria
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 9:50
Sobre todo le dieron a EEUU la excusa que buscaban para entrar en la guerra.
gazte ibarrola
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 12:53
eeuu provoco a japon embargandole el suministro de petroleo, fue un ataque para intentar que levantaran el bloqueo, y la urss ataco a japon para que eeuu atacara a los nazis
Carlos Monter
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 20:50
gazte ibarrola escribió:la urss si ataco japon, no la isla pero las tropas que tenia en corea y machuria si, de ehcho tenia 1 millon de soldados movilizados, monter, estoy en contra de una vision simplista de la historia, y la burocracia fue lo peor que le paso a la urss, me lo caabs de demostrar. pero otra cosa que no sbaras, los yankis y los anglosajones fueron posponiendo el overol porque esperaban que los nazis y la urss se mataran mutuamente y acabar con 2 pajaros de un tiro, lo que precipito la operacion fue la negativa de moscu a enviar mas tropas contra japon hasta el final de la guera en europa (eeuu se estaba desangrando en esa zona) y el rapido avance, ya que sin esa intervencion se habrian encontrado a la urss en el canal de la mancha, aun asi, hitler intento hacer un pacto anticomunista con los aliados cuando vio que estaba arrinconado

La URSS declaró la guerra a Japón el 8 de agosto del 45, dos días después de que se lanzara la bomba atómica sobre Hiroshima. Otra cosa es que la URSS tuviera un gran despliegue en la zona de Mongolia y todo eso y por ello Japón tuviera que mantener fuerzas allí.
Lo demás, me creo que se intentara un paco anticomunista y todo lo demás, pero también hay que decir, que cuando Hitler declaró la guerra a la URSS, EEUU envió grandes cantidades de armas y suministros a Rusia, antes de entrar ellos en la guerra.
Garaiñe Gorria
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Mar 27 Oct 2009 - 20:54
Muchos países declararon la guerra a última hora para poder chupar del bote con los vencedores. En Sudamérica muchos se quedaron con barcos alemanes que estaban atracados en sus puertos.
gazte ibarrola
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Mar 27 Oct 2009 - 21:05
monter, me pillas sin datos, pero el material enviado no fue una % importante, eso es propaganda, existieron esos envios, pero nada del otro mundo, si me acuerdo te los pondre, la urss con el potencial que tenia en manchuriA una vez rendida alemania podria haber ocupado japon sin muchas dificultades, pero estos claudicaron a eeuu
Carlos Monter
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Mar 27 Oct 2009 - 23:34
gazte ibarrola escribió:monter, me pillas sin datos, pero el material enviado no fue una % importante, eso es propaganda, existieron esos envios, pero nada del otro mundo, si me acuerdo te los pondre, la urss con el potencial que tenia en manchuriA una vez rendida alemania podria haber ocupado japon sin muchas dificultades, pero estos claudicaron a eeuu
Eso no es del todo así, Japón tenía intenciones de rendirse mucho antes de la bomba de Hiroshima, y por supuesto antes de la entrada de la URSS en la guerra contra Japón, lo que ocurrió es que EEUU estaba a punto de inventar la bomba más mortífera, i la quería provar, negando la rendición de Japón, convirtiendose así en el estado asesino que es hoy día, y en el autor del mayor atentado terrorista de la historia.
gazte ibarrola
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Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ??? - Página 4 Empty Re: Napoleon y Hitler 2 de los 3 anticristos ???

Mar 27 Oct 2009 - 23:42
ya ya, pero por la cercania y el numero de tropas, si no hubiera firmado una rendicion incondicional a eeuu el ejercito rojo habria ocupado la isla, a eso me refiero, esta claro que a los nazis los derroto la urss y a los japos los yankis, aunque unos y otros pincharan algo por uno y otro lado
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