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Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Lun 12 Oct 2009 - 23:14
ramiro aza escribió:


Héctor Fernández escribió:Vamos a ver, una España federal, con movimientos independentistas, no tiene sentido ninguno, di hablaramos de un estado como EEUU pues sí, por que tiene un mismo orgulo patrio, o Alemania, pero estamos hablando de un país como España, en el que ahy partidos independentistas y nacionalistas desintegradoers por cada comuniad autónoma, o incluso más, además el seguiente paso ya sabemos tidos cuál será, la república federal, y eso no gusta, creo que este es un tema a someter en referendum en toda España, y ver lo que todos los españoles quieren, ya que es un cambio profundo en el estado.
Usted no lo vota por que puede acabar en republica...bien. Por supuesto que yo se lo digo abiertamente, lo que yo quiero es mas autogobierno para asturies, que se separe mas del control de españa, mas sentimiento de las naciones de españa....Asi que a usted no tengo nada que discutirle.
¿Y qué beneficiaría eso a Asturias? es decir, lo mismo me da que me da lo mismo.
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Lun 12 Oct 2009 - 23:55
Maximiliano Salas escribió:Primero, que no hay presidente de la asamblea, hay presidenta. Ademas, noes de mi partido asi que me abstendre de opinar.

Lo de residuales, bueno puede interpretarla el que sepa derecho, no es mi responsabilidad total.

Santiago Holand-Matinez

Empezamos la segunda Investidura, los grupos ya formados tienen 48 horas para presentar candidatos.

La verdad es que desconozco el sexo de Santiago Holand-Matinez, pero supongo que será quien ocupe la presidencia del parlamento madrileño. Si no, no tendría sentido que llevara la voz cantante en las investiduras.
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Lun 12 Oct 2009 - 23:58
ramiro aza escribió:
gazte ibarrola escribió:no lo apoyaremos, no queremos maniobras de despachos, no mas parches, que hable el pueblo
es cierto que para los independentistas es un parche, pero tambien es una forma de demostrar a la ciudadania que podemos ser mas libres, con mas autogobierno.....Esto tambien puede ser un trampolin a la independencia que tantos independentistas desean. No lo debe mirar como un parche, sino como un acercamiento y una prueba a los ojos de la ciudadania. Si no conseguimos aguantar en un estado federal ...¿como vamos aguantar independientes??

No firmaremos en donde no hemos sido invitados, y no firmaremos en nada que no asegure el derecho a la autodeterminación, que es un derecho democrático. Por eso no les gusta a estos pájaros.
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Mar 13 Oct 2009 - 0:00
Héctor Fernández. escribió:
ramiro aza escribió:
Héctor Fernández escribió:Vamos a ver, una España federal, con movimientos independentistas, no tiene sentido ninguno, di hablaramos de un estado como EEUU pues sí, por que tiene un mismo orgulo patrio, o Alemania, pero estamos hablando de un país como España, en el que ahy partidos independentistas y nacionalistas desintegradoers por cada comuniad autónoma, o incluso más, además el seguiente paso ya sabemos tidos cuál será, la república federal, y eso no gusta, creo que este es un tema a someter en referendum en toda España, y ver lo que todos los españoles quieren, ya que es un cambio profundo en el estado.
Usted no lo vota por que puede acabar en republica...bien. Por supuesto que yo se lo digo abiertamente, lo que yo quiero es mas autogobierno para asturies, que se separe mas del control de españa, mas sentimiento de las naciones de españa....Asi que a usted no tengo nada que discutirle.
¿Y qué beneficiaría eso a Asturias? es decir, lo mismo me da que me da lo mismo.
El federalismo tiene grandes ventajas pues se tiene gran soberania, cada nación vela por sus propios intereses, tiene su propia hacienda, y seguridad...(FDP:ya te buscare mas,que noestoy muy uesto en el tema)
También se podria hablar de un estado confederal, aunqeu para usted será más de lo mismo.
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Mar 13 Oct 2009 - 2:17
Es que Santiago Holand-Martinez no es presidente, fue solamente cuando Madrid estaba abandonada y nadie comenzaba la investidura, ahi la abrio, pero despues de eso, y que se normalizo la situacion volvio a su escaño normal.

La investidura fue analizada y debatida en la mesa del Parlamento con los portavoces presentes.(FDP y la adminis tambien)

La preasidenta de la Asamblea es una mujer de CDL.
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Mar 13 Oct 2009 - 2:50
Maximiliano Salas escribió:Es que Santiago Holand-Martinez no es presidente, fue solamente cuando Madrid estaba abandonada y nadie comenzaba la investidura, ahi la abrio, pero despues de eso, y que se normalizo la situacion volvio a su escaño normal.

La investidura fue analizada y debatida en la mesa del Parlamento con los portavoces presentes.(FDP y la adminis tambien)

La preasidenta de la Asamblea es una mujer de CDL.
FDP: lo que Blanco quiere decirte es que cometiste un error en declarar presidente a Gallardón en la última sesión de investidura debido, al menos, a una mala interpretación del reglamento.
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Mar 13 Oct 2009 - 14:59
ramiro aza escribió:
Héctor Fernández. escribió:
ramiro aza escribió:
Héctor Fernández escribió:Vamos a ver, una España federal, con movimientos independentistas, no tiene sentido ninguno, di hablaramos de un estado como EEUU pues sí, por que tiene un mismo orgulo patrio, o Alemania, pero estamos hablando de un país como España, en el que ahy partidos independentistas y nacionalistas desintegradoers por cada comuniad autónoma, o incluso más, además el seguiente paso ya sabemos tidos cuál será, la república federal, y eso no gusta, creo que este es un tema a someter en referendum en toda España, y ver lo que todos los españoles quieren, ya que es un cambio profundo en el estado.
Usted no lo vota por que puede acabar en republica...bien. Por supuesto que yo se lo digo abiertamente, lo que yo quiero es mas autogobierno para asturies, que se separe mas del control de españa, mas sentimiento de las naciones de españa....Asi que a usted no tengo nada que discutirle.
¿Y qué beneficiaría eso a Asturias? es decir, lo mismo me da que me da lo mismo.
El federalismo tiene grandes ventajas pues se tiene gran soberania, cada nación vela por sus propios intereses, tiene su propia hacienda, y seguridad...(FDP:ya te buscare mas,que noestoy muy uesto en el tema)
También se podria hablar de un estado confederal, aunqeu para usted será más de lo mismo.
Ya vale, lo de la autodeterminación y todo eso, pero qué ventajas a parte de eso, me refiero a que no se va ha hacer más por Asturias por estar en un estado federal.
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Mar 13 Oct 2009 - 15:37
Fernando Riera escribió:
Paco Giménez escribió:
Fernando Riera escribió:Para que quede claro. Las opiniones de Acebes y Fernández son a título personal. En ningún momento se ha de vincular al conjunto del CDL sus opiniones. En breve se dará la versión oficial del partido en relación a este tema.

Yo, personalmente, me muestro a favor.

Agradezco sus palabras y espero que este Manifiesto abra las puertas al díalogo en los distintos partidos políticos. Por otro lado, decir que la lista de firmantes va siendo actualizada, con personalidades como el Vicepresidente Bono o el líder de IU Guevara.
Puede incluirme.

Ahora mismo. Saludos.
Paco Giménez
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manifiesto - Manifiesto por un Estado federal y plurinacional - Página 4 Empty Re: Manifiesto por un Estado federal y plurinacional

Mar 13 Oct 2009 - 16:07
Declaraciones de Paco Giménez, esta mañana:

"Después de sospesar con varios líderes políticos que apoyan el Manifiesto el mejor modo de sacar adelante sus objetivos, creo que la hoja de ruta que debemos seguir es presentar las mociones de apoyo en los parlamentos autónomos una vez pasen las elecciones autonómicas, y después de las generales, hacer lo mismo en las Cortes. Una vez hecho esto, impulsar la reforma constitucional a consciencia"

También ha insistido en la necesidad de que

"cuanta más gente firme el Manifiesto, mejor; las puertas están abiertas a todo el mundo"
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Mar 13 Oct 2009 - 16:10
Pienso que se ha de hacer un referendum sobre este tema, es demasiado inportante y relevante, y el pueblo tiene que hablar, REFERENDUM
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Mar 13 Oct 2009 - 16:40
eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga
Diego Martinez Fuster
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Mar 13 Oct 2009 - 17:00
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
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Mar 13 Oct 2009 - 17:38
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga
¿50 años? ¿no es eso lo que lleva ETA en activo? ¿Que pasa que el movimiento independentista nación con ETA? ¿o es que usted se incluye en ETA al decir que "llevamos" y "nosotros"?
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Mar 13 Oct 2009 - 17:39
Diego Martinez Fuster escribió:
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
Cuando van ha hacer algo de tal trascendencia sin consultar previamente.
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Mar 13 Oct 2009 - 17:49
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
Cuando van ha hacer algo de tal trascendencia sin consultar previamente.

¿Entonces está a favor de un referéndum sobre la autodeterminación del País Vasco o Cataluña?
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Mar 13 Oct 2009 - 17:59
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
Cuando van ha hacer algo de tal trascendencia sin consultar previamente.

no, eta ha dia d ehoy tiene 55 años
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Mar 13 Oct 2009 - 18:17
Diego Martinez Fuster escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
Cuando van ha hacer algo de tal trascendencia sin consultar previamente.

¿Entonces está a favor de un referéndum sobre la autodeterminación del País Vasco o Cataluña?
Estoy a favor, si, pero de hacer, que se haga a nivel nacional, si se está de acuerdo con la independencia de... por que sino, no sería una independencia legal, recuerda Kosovo.
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Mar 13 Oct 2009 - 18:18
gazte ibarrola escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
Cuando van ha hacer algo de tal trascendencia sin consultar previamente.

no, eta ha dia d ehoy tiene 55 años
Lo mismo da que da lo mismo.
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Mar 13 Oct 2009 - 18:21
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
Cuando van ha hacer algo de tal trascendencia sin consultar previamente.

¿Entonces está a favor de un referéndum sobre la autodeterminación del País Vasco o Cataluña?
Estoy a favor, si, pero de hacer, que se haga a nivel nacional, si se está de acuerdo con la independencia de... por que sino, no sería una independencia legal, recuerda Kosovo.

Que sea legal no quiere decir que sea justo, y la decisión la deben tomar los pueblos a quienes afecta de forma directa.
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Mar 13 Oct 2009 - 18:38
Diego Martinez Fuster escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
gazte ibarrola escribió:eso llevamos pidiendo nosotros 50 años y ni puto caso oiga

Ya deberías saber que sólo lo reclaman cuando les interesa...
Cuando van ha hacer algo de tal trascendencia sin consultar previamente.

¿Entonces está a favor de un referéndum sobre la autodeterminación del País Vasco o Cataluña?
Estoy a favor, si, pero de hacer, que se haga a nivel nacional, si se está de acuerdo con la independencia de... por que sino, no sería una independencia legal, recuerda Kosovo.

Que sea legal no quiere decir que sea justo, y la decisión la deben tomar los pueblos a quienes afecta de forma directa.
Claro, y España sería uno de los afectados, además no nos podemos saltar la legalidad por la torera, las leyes están para cumplirse.
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