esquerraNacional num.32: Iniciativa Nacionalista se une al BEN

Daniel Blanco escribió:¿Y no es un poco raro que unas mismas personas puedan aliarse con el PP y unos meses después integrarse en BEN? E insisto: ¿de verdad quieren contar con esos haraganes que no han dado un palo al agua desde hace ya tiempo?

Partiendo de la base de que existía disensión en UV, la actitud más responsable para ellos ha sido ir acatando la disciplina de partido en lo que respecta a la investidura y a su actitud en las Corts Valencianes. No dudo de sus ganas de trabajar, denuncio que la directiva de Borja Lanuza les impedía hacerlo.

¿Que les impedía hacerlo? ¿Y eso cómo era?

Esto es de pena. La persona impulsora del Pacto Antitransfuguismo acepta ahora en su Grupo Parlamentario a 3 diputados.

Ferrer, le recuerdo lo que se consdiera tránsfuga en el pacto:

Se considera un/a tránsfuga aquél/aquella diputado/a en el Congreso o en los Parlamentos territoriales que abandonan voluntariamente su grupo parlamentario sin consentimiento de éste y sin renunciar a su acta de diputado.

Esos tres diputados han abandonado nuestro Grupo Parlamentario, sin nuestro consentimiento, y se han adherido al suyo sin renunciar a su acta de diputado.

De modo que el BEN, partido impulsor del Paco Antitransfuguismo, es un partido TRÁNSFUGA.

Y no es que nosotros critiquemos a los tránsfugas, sino que no nos marece ético atacar a partidos tránsugas a diestro y siniestro y, después, hacer lo mismo.

UV era un partido valencianista, sçi, pero era de centro-derecha, y su programa era de centro-derecha. Permçitame que dude que se integren en el BEN, cuyos lideres son de Esquerra, uno de los partidos históricamente más readicales.

Fernando Riera escribió:Esto es de pena. La persona impulsora del Pacto Antitransfuguismo acepta ahora en su Grupo Parlamentario a 3 diputados.

Ferrer, le recuerdo lo que se consdiera tránsfuga en el pacto:

Se considera un/a tránsfuga aquél/aquella diputado/a en el Congreso o en los Parlamentos territoriales que abandonan voluntariamente su grupo parlamentario sin consentimiento de éste y sin renunciar a su acta de diputado.

Esos tres diputados han abandonado nuestro Grupo Parlamentario, sin nuestro consentimiento, y se han adherido al suyo sin renunciar a su acta de diputado.

Esos tres diputados no llegaron a formar parte de su Grupo Parlamentario, y si lo hicieron, fue en contra de su voluntad, pues de la noche a la mañana se encontraron que los habían cambiado. Ellos han abandonado su Grupo Parlamentario original, el de UV, obligatoriamente, por lo que no son tránsfugas.

Juan Guevara escribió:UV era un partido valencianista, sçi, pero era de centro-derecha, y su programa era de centro-derecha. Permçitame que dude que se integren en el BEN, cuyos lideres son de Esquerra, uno de los partidos históricamente más readicales.

Que algunos seamos de Esquerra no quiere decir que no pueda haber partidos de derecha, siempre y cuando tengamos unos mínimos en común, claro está. En este caso, compartimos 4 de los 5 puntos del programa electoral de UV. No me parece nada descabellado, ya que el BEN no es de izquierdas o de derechas.

FDP: ¿Qué te pasa en el teclado? Escribes ç en vez de tildes.

Me gustaría saber de qué manera impedía la directiva de Borja Lanuza que los parlamentarios de UV desempeñaran la labor para la que fueron elegidos.

Estefania Figueroa

No entiendo porque se le da tantas vueltas, son transfugas con todas las letras. Salieron de una fusion, ahora, si salieron "obligatoriamente" o no, eso depende del subjetivo de cada uno, pero para para ser objetivos, nadie los obligo, y nadie le dio el consentimiento.

Lamentablemente los esaños de UV estuvieron de remate y se fueron al peor postor, no solo traicionaron a sus votantes en su idea de hacer proyecto politico solido y confiable, sino ademas, cayeron en unas tinieblas contagiandolas a los dos partidos y en la misma situacion que CDE, AES, y ahora(lamento decirlo pero es asi) BEN, desprestigiado por la mayoria de la clase politica y personas de pie, con honor.

Entonces ustedes carecen de ideología, lo único que les importa es la independencia, sin importar los medios ni las personas. Además, la imagen que están dando es la de que el independentismo y el nacionalismo está poco extendido, por eso necesitan unirse sin diferenciar políticas e ideologías, aunque lo más grave es lo primero que he dicho: que no les importan ni los medios ni las personas.

FDP: A veces le pasa cuando estoy con el mozilla

Daniel Blanco escribió:Me gustaría saber de qué manera impedía la directiva de Borja Lanuza que los parlamentarios de UV desempeñaran la labor para la que fueron elegidos.

Acatando una mala disciplina de partido por la cual no se emite voto.

¿Les obligaba a no participar en las Cortes Valencianas?

Daniel Blanco escribió:¿Les obligaba a no participar en las Cortes Valencianas?

La forma la desconozco, pero que era disciplina de partido es así.

Dejando a un lado que los Diputados son libres de acudir a los Parlamentos y votar, según el acuerdo que usted impulso y que usted ha roto, esos diputados deberían entrar a pasar a formar parte del grupo de Diputados No Adscritos, y sus propuestas deberían ser rechazadas sistemáticamente, y dado que se han integrado en su Grupo Parlamentario, también deberían serlo la suyas. Es más, dado que han roto el acuerdo, el resto de firmantes podrían multarles, e incuso llevarles ante la Justicia.

Elisenda Ferrer escribió:

Daniel Blanco escribió:¿Les obligaba a no participar en las Cortes Valencianas?

La forma la desconozco, pero que era disciplina de partido es así.

¿Y no les ha preguntado a sus nuevas incorporaciones cómo les impedían participar en los debates parlamentarios y por qué?

Maximiliano Salas escribió:Estefania Figueroa

No entiendo porque se le da tantas vueltas, son transfugas con todas las letras. Salieron de una fusion, ahora, si salieron "obligatoriamente" o no, eso depende del subjetivo de cada uno, pero para para ser objetivos, nadie los obligo, y nadie le dio el consentimiento.

Salieron obligatoriamente del Grupo Parlamentario de Unio Valenciana, pues éste se disolvió. Y querían meterlos obligatoriamente en el Grupo Parlamentario del CDE, a lo que ellos se opusieron.

Juan Guevara escribió:Entonces ustedes carecen de ideología, lo único que les importa es la independencia, sin importar los medios ni las personas. Además, la imagen que están dando es la de que el independentismo y el nacionalismo está poco extendido, por eso necesitan unirse sin diferenciar políticas e ideologías, aunque lo más grave es lo primero que he dicho: que no les importan ni los medios ni las personas.

FDP: A veces le pasa cuando estoy con el mozilla

No carecemos de ideología. El nacionalismo en sí mismo es una ideología como otra cualquiera. No buscamos la independencia sí o sí, sino que Catalunya, València y Baleares no estén bajo el yugo del resto de España. Si la única solución que nos dejan ustedes es la independencia, eso es lo que buscaremos. Además, incluso suponiendo que sólo buscáramos la independencia, ¿qué tiene ello de malo? Igual que se unen partidos de derecha (el antiguo Partido Popular, que acaparaba TODO el espectro político de derecha) o de izquierda (Izquierda Unida, su "partido", no es más que una coalición, aunque ya menos), se pueden unir los nacionalistas catalanes, valencianos y baleares en el BEN. Unos se agrupan por unas razones y otros, por otras. En la lucha de la Guerra Civil contra los rebeldes había gente de izquierdas y de derechas, pero unidos bajo una misma ideología común: la democracia.

Si no buscasen la independencia sí o sí, harían una distinción entre ideologías, en vez de maquillarse de salvadores de la patria. Les dejo una frase del señor Vázquez-Figueroa:

Fascista no es únicamente el que alza el brazo en público. Al fin y al cabo ése es el menos peligroso, puesto que al menos tiene el valor de declararlo. Fascista es aquel que, además, se disfraza de demócrata, al igual que el peor pederasta es el que canta misa y viste sotana. [...]

No le busquen tres pies al gato. Son tránsfugas, punto.

si, son transfugas eso esta claro. por mucho que Elisenda haga uso del sofismo para hacernos creer que ha actuado correctamente, la realidad es bien distinta. Por lo menos con respecto a lo que se espera de un partido que ha impulsado y firmado el pacto antitransfugismo

Esto es lo mismo que pasó con el CDEs, hay gente que se quedó en el PP, pues lo mismo, hay gente que se va al BEN. ¡Cómo le jode a la derecha!

Hay que predicar con el ejemplo,firman un pacto anti.transfuguismo y no lo cumplen ver para creer.

Víctor Saura escribió:Esto es lo mismo que pasó con el CDEs, hay gente que se quedó en el PP, pues lo mismo, hay gente que se va al BEN. ¡Cómo le jode a la derecha!

Sr Saura leease IU-LV fué el único partido que no firmó ese pacto no se si usted lo sabrá(claro que no lo sabe) busque por ahí las veces que nos llamaron transfuga a Criado y ami cuando perteneciamos a IU-LV(Criado todavia pertenece).