IA apuesta por el centralismo.

Héctor Fernández. escribió:Bueno yo opino que si las ideologías minoritarias lo son será por algo, y si las mayoritarias se las comen, será por que la gente piensa como la mayoría, eso no se puede cambiar.

Hay una diferencia entre minoritaria y minorizada, y precisamente lo que ha hecho que sean minoritarias es su minorización fomentada por la ley electoral, la manipulación mediática y el bipartidismo, en ningún caso por lo que piense la gente.

Nosotros estamos a favor de una proporcionalidad correcta de los resultados electorales, pero al mismo tiempo hay que respetar la representación territorial. De no ser así, los territorios más despoblados serán sistemáticamente ignorados por los políticos, y es un hecho que la democracia moderna, desde sus inicios, ha corregido mediante el sistema de circumscripciones electorales y que llega hasta nuestros días en todas las grandes democracias actuales.

Hay que repensar los diputados que tiene cada provincia, no eliminarlas como circumscripciones.

francisco reboiras escribió:

Beatriz Kosova escribió:IA se postula como el Sr. Vaquez dice por instaurar un régimen fascista, aplastar las libertades y destruir la democrácia, los idiomas nacionales,...

Es que hablábamos de que Colorado tenía una lengua viperina, pero es que Vasquez aparte de ser un parlanchín que está en los medios usándolos como los usa el Conde Lequio o cualquier personajillo de esa calaña, no tiene ni idea de política, de hacer política y de saber estar en política.

En fin, que no merece ni un segundo de atención más.

Un saludo.

sra. kosovo, las nacionalidades diferenciadas existentes en espanha están ya bastante maltratadas y oprimidas como para que ahora en vez de ayudarlas a recuperarse cultural, social y politicamente; aprovemos leyes propias de AES que harían que el colonialísmo espanhol cercase aún más estas naciones; y sería una ley que de llegar desde la ultraderecha sería comprensible pero no de un partido de izquierdas y de ideas liberales y demócratas que además desde mi persona (aunque no le importe) gozan de admiración y respeto; y espero que recapaciten y piensen en que es lo que se adapta a sus ideales.

¿Por qué tiene más escaños a número igual de votos el BNG a IA? Por su ley electoral que prima la circunscripción provincial a una estatal y que prima también en número de escaños mayor un número menor de votos.
Comprendemos que no quieran perder su influencia tan injusta objetivamente pero beneficiosa para ustedes.

Un saludo.

PD. Sr. Revoiras, mi nombre es Kososva, no Kosovo y otra cosa no haga demagogia baratísima compárandonos con AES y usando el discurso, nuevamente y como siempre ocurre por parte del BNG de la descalificación y del victimismo.

Nuevamente un saludo.

Elisenda Ferrer escribió:Nosotros estamos a favor de una proporcionalidad correcta de los resultados electorales, pero al mismo tiempo hay que respetar la representación territorial. De no ser así, los territorios más despoblados serán sistemáticamente ignorados por los políticos, y es un hecho que la democracia moderna, desde sus inicios, ha corregido mediante el sistema de circumscripciones electorales y que llega hasta nuestros días en todas las grandes democracias actuales.

Hay que repensar los diputados que tiene cada provincia, no eliminarlas como circumscripciones.

Lo que no puede ser, y yéndonos al caso catalán es lo que ocurrió hace años, que CIU tenía menos votos pero un mayor número de diputados por la desproporción que había entre Barcelona y Lleida o Tarragona respecto a la población y escaños elegibles.

Lo que IA propone es precisamente que un voto valga igual que otro. Y no que un voto valga en un lado por uno y en otro por siete.

Un saludo.

Yo estoy de acuerdo con usted señorita Kosova, y me parece una buena iiniciativa, pero lo que ustedes tienen es el fin y no el medio. Es más el aplicar una circunscripción única no soluciona el que un voto valga lo mismo que otro, para ello es necesario hacer una reforma integral de la LOREG.

perdón, sra. kososva(fdp: en el nombre tienes kosova), pero creo que iago se ha quedado corto cuando dijo IA centralísta; ya que la ley que proponen es totalmente injusta, y solo tengo que invitarla a escuchar las reflexiones expuestas para que vea que no sólo el bng está en contra de la propuesta.

¿Y? ¿Estar en contra es tener la razón?

Nuestras razones nos dicen que la razón la tenemos nosotros, ahora bien ustedes con sus razones, nos sitúan con la extrema derecha, nos acusan de centralistas,...

Yo respeto sus razones pero cuestiono sus formas que es la de dar carpetazo al debate recurriendo al insulto y al paroxismo en primer lugar.

Un saludo.

yo solo digo que esta ley que proponen es propia de AES, no que ustedes pertenezcan a esa corriente ideológica, solo que esta ley se acerca más a ese pensamiento que al que caracteriza IA;
creo que en ningún momento la he insultado, si es así disculpeme
y por último esta ley creo que es más para sacar partido político y más escaños que por convicciones ideológicas;
y perdoneme si me equivoco.

Beatriz Kosova escribió:

Elisenda Ferrer escribió:Nosotros estamos a favor de una proporcionalidad correcta de los resultados electorales, pero al mismo tiempo hay que respetar la representación territorial. De no ser así, los territorios más despoblados serán sistemáticamente ignorados por los políticos, y es un hecho que la democracia moderna, desde sus inicios, ha corregido mediante el sistema de circumscripciones electorales y que llega hasta nuestros días en todas las grandes democracias actuales.

Hay que repensar los diputados que tiene cada provincia, no eliminarlas como circumscripciones.

Lo que no puede ser, y yéndonos al caso catalán es lo que ocurrió hace años, que CIU tenía menos votos pero un mayor número de diputados por la desproporción que había entre Barcelona y Lleida o Tarragona respecto a la población y escaños elegibles.

Lo que IA propone es precisamente que un voto valga igual que otro. Y no que un voto valga en un lado por uno y en otro por siete.

Un saludo.

Entonces podemos llegar a un acuerdo sin que se elimine la representación de todos y cada uno de los diferentes territorios, sin que se marginen los menos poblados. Estoy de acuerdo en que el voto popular debe ser directamente proporcional al número de escaños conseguidos.

Vamos a proponer una enmienda a su texto en este sentido.

La estudiaremos.

Elisenda Ferrer escribió:

Beatriz Kosova escribió:

Elisenda Ferrer escribió:Nosotros estamos a favor de una proporcionalidad correcta de los resultados electorales, pero al mismo tiempo hay que respetar la representación territorial. De no ser así, los territorios más despoblados serán sistemáticamente ignorados por los políticos, y es un hecho que la democracia moderna, desde sus inicios, ha corregido mediante el sistema de circumscripciones electorales y que llega hasta nuestros días en todas las grandes democracias actuales.

Hay que repensar los diputados que tiene cada provincia, no eliminarlas como circumscripciones.

Lo que no puede ser, y yéndonos al caso catalán es lo que ocurrió hace años, que CIU tenía menos votos pero un mayor número de diputados por la desproporción que había entre Barcelona y Lleida o Tarragona respecto a la población y escaños elegibles.

Lo que IA propone es precisamente que un voto valga igual que otro. Y no que un voto valga en un lado por uno y en otro por siete.

Un saludo.

Entonces podemos llegar a un acuerdo sin que se elimine la representación de todos y cada uno de los diferentes territorios, sin que se marginen los menos poblados. Estoy de acuerdo en que el voto popular debe ser directamente proporcional al número de escaños conseguidos.

Vamos a proponer una enmienda a su texto en este sentido.

esta ley haría que zonas despobladas no tuviesen valor electoral, lo que llevaría a estas zonas al olvido político como ha dicho el sr. fuster

No lo vemos así, pero los planteamientos, desde la educación y la propuesta hechos por Elisenda Ferrer hacen que uno se siente se contrapongan propuestas y se llegue a un acuerdo. Así se hacen las cosas.

En cambio otros como el BNG sólo abren temas para llamar fascistas a unos, centralistas a otros, en resumen para crear la discordia. Y es curioso que el BNG busque a atacar a partidos teóricamente afines, obviamente con fines electorales y desestabilizadores en lugar de proponer, que es lo que se debería hacer.

Son esas actitudes infantiles las que hace que muchos partidos, repito teóricamente afines, no tengan ganas de escucharles cuando hablan, y eso es perjudicial para ustedes.

Un saludo.

Sra. Kososva, nosotros solo defendemos nuestros principios ideológicos, ya que como comprenderá un partido nacionalísta-independentísta no va a apoyar una ley electoral de distrito único; lo que atentaría claramente contra nuestros principios nacionalístas. Así pues no entiendo por que califica nuestra posición de electoralísta

Lea mi última intervención electoralismo es intentar machacar al "rival" político insultándolo.

Primero al PCE y a Blanco denominándolo como fascista. Después IA. Lo que buscan es la desestabilización con fines electorales y eso es lo que hacen, en lugar de debatir y de proponer.

Un saludo.

no creo que un votante de IA, pueda votar algún día al BNG; si al PRG pero no creo que a nosotros

Diego Martinez Fuster escribió:Entonces es cuando se le da prioridad a los partidos mayoritarios por muy buena ley electoral que halla.

Claro, es que si son mayoritarios es porque la mayoría de la población así lo desea. La misma palabra lo dice.

francisco reboiras escribió:no creo que un votante de IA, pueda votar algún día al BNG; si al PRG pero no creo que a nosotros

Yo creo en cambio que un votante del BNG, de IU, del PRG, del PCE,.. si puede votar por IA porque queremos transformar la sociedad. Lo que ocurre es que al BNG eso del socialismo se le ha olvidado hace mucho. Nacionalismo y nacionalismo, igual que PNV, CC o cualquier otro. Eso sí con una retórica más paroxista y vulgar y teniendo en el victimismo y en el "todos nos odian" su razón de ser.

Un salduo

JM_Suárez escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:Entonces es cuando se le da prioridad a los partidos mayoritarios por muy buena ley electoral que halla.

Claro, es que si son mayoritarios es porque la mayoría de la población así lo desea. La misma palabra lo dice.

No se le da prioridad porque la gente así lo desee sino porque esa circunscripción unida a la ley d'hont da una prima a los partidos mayoritarios en detrimento de los minoritarios, con lo cual su proyecto por el cual desean una representación más proporcional se va al garete.

francisco reboiras escribió:yo solo digo que esta ley que proponen es propia de AES, no que ustedes pertenezcan a esa corriente ideológica, solo que esta ley se acerca más a ese pensamiento que al que caracteriza IA;
creo que en ningún momento la he insultado, si es así disculpeme
y por último esta ley creo que es más para sacar partido político y más escaños que por convicciones ideológicas;
y perdoneme si me equivoco.

Sr.Reboiras, esta propuesta de Ley de IA es propia de personas que tienen, al menos, 2 dedos de frente para ser racionales y saber tener en cuenta la opinión de la mayoría.

Además, si está claro, se están posicionando en contra quienes salen favorecidos con la actual manipulación ponderando votos.

a ver, lo de la Ley D'Hont es injusto está claro. De hecho, el método que yo digo es simplemente una división. Todos los votos valen lo mismo, y ya está!