PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
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- Elisenda Ferrer
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PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:09
Mis felicitaciones a PP y PSOE, han sabido trabajar juntos para conseguir que el Congreso reechace una propuesta en favor de eliminar el trato especial de la casta real en lo que al derecho de expresión se refiere (enlace), más otra que seguirá haciendo pasar por Madrid cada segregación municipal en la que se quiera consultar al ciudadano o cualquier tema local (enlace).
La estrategia ha sido simple, el PP debatiendo en contra y ejecutando la votación, mientras que el PSOE se ha escondido del Congreso porque no le interesa salir retratado ni aparecer por el debate.
Nos acaban de demostrar a todos que la España carca, rancia, inamovible y aristócrata tiene una demasiado amplia representación parlamentaria y que actuará como rodillo siempre que haya que defender el centralismo y el monarquismo.
Ni federalismo ni republicanismo, les ha caído la careta, ustedes son más monárquicos que la reina.
La estrategia ha sido simple, el PP debatiendo en contra y ejecutando la votación, mientras que el PSOE se ha escondido del Congreso porque no le interesa salir retratado ni aparecer por el debate.
Nos acaban de demostrar a todos que la España carca, rancia, inamovible y aristócrata tiene una demasiado amplia representación parlamentaria y que actuará como rodillo siempre que haya que defender el centralismo y el monarquismo.
Ni federalismo ni republicanismo, les ha caído la careta, ustedes son más monárquicos que la reina.
- Carlos Pozuelo
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:24
Señora Elisenda Ferrer, yo personalmente no soy monárquico aunque siento aprecio por Don Juan Carlos I porque no olvidemos que le debemos la democracia, y respectoa la ley que no pudo seguir adelante, decir que el rey es una institución y que requiere de un trato especial, al igual que el presidente del gobierno... no veo justo que se ataquen los derechos de la corona dejándo intactos los que tienen otros personajes de la política... pongo un ejemplo muy claro, al igual que por atentar contra el presidente del gobierno te puede caer una pena mucho mayor que por atentar contra tu vecino, con el rey pasa lo mismo y a mi juicio y al de muchos debería de seguir siendo así. Y no sólo es este el argumento que expongo si no que esa reforma la única consecuencia que tendría sería que gente sin educación quemase retratos de los reyes y ejerciese muchos otros ultrajes sin castigo alguno... Y yo veo bien que algunos no esten de acuerdo con la monarquía y menos con la casa de los Borbones, pero ante todo somos personas y el quemar retratos de reyes para mí y para muchos no es libertad de expresión y ni mucho menos el método más indicado para criticar a los reyes...
- Elisenda Ferrer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:29
Que no, que no se puede hablar de igualdad y democracia si no hay libertad para criticar o estar en contra del jefe de estado, especialmente si no está sometido a un mandato popular sino al dedazo de un dictador asesino y golpista. Si no hay igualdad, si hay privilegios como estos, seguimos en el Antiguo Régimen y la culpa es de ustedes.
- Georg Fischer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:33
¿Al Rey la democracia?
Si, y al tigre de Kellogg's la existencia de la leche.
El sistema actual, esta democracia MUY mejorable, se la debemos a los ciudadanos y los habitantes del estado, NO al señor que se aprovecha de la situación por lazos de sangre.
Si, y al tigre de Kellogg's la existencia de la leche.
El sistema actual, esta democracia MUY mejorable, se la debemos a los ciudadanos y los habitantes del estado, NO al señor que se aprovecha de la situación por lazos de sangre.
- Carlos Pozuelo
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:34
Pero señora Ferrer, nadie le prohibe ni a usted ni a nadie no estar conforme con la monarquía o con el actual monarca y mucho menos el criticarlo, pero somos personas y hay modos de hacerlo de un modo cívico sin necesidad de dar el espectáculo de circo típico de los quema retratos de los borbones y banderas de España.
- Carlos Pozuelo
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:37
Georg Fischer escribió:¿Al Rey la democracia?
Si, y al tigre de Kellogg's la existencia de la leche.
El sistema actual, esta democracia MUY mejorable, se la debemos a los ciudadanos y los habitantes del estado, NO al señor que se aprovecha de la situación por lazos de sangre.
No vaya a interponer su pensamiento personal señor Fischer ante los hechos constatados de la historia, todos sabemos que Juan Carlos I heredó todo el poder del general Franco y en vez de asentarse con él, decidió otorgárselo al pueblo español y LEGALIZAR AL PARTICO COMUNISTA DE ESPAÑA entre otros muchos...
- Pedro López
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:38
Yo personalmente estoy en contra de que te caiga una pena mayor si atentas contra un político que con tu vecino, a mismo delito misma pena.
No le debemos la "democracia", pues a él le convenía, y él lo sabía antes de tiempo, él pidió al ejército que no saliera y no salió.
El rey está puesto por Franco, dictador, así que no tiene ningún derecho de seguir ejerciendo de rey.
No le debemos la "democracia", pues a él le convenía, y él lo sabía antes de tiempo, él pidió al ejército que no saliera y no salió.
El rey está puesto por Franco, dictador, así que no tiene ningún derecho de seguir ejerciendo de rey.
- Georg Fischer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:39
Carlos Pozuelo escribió:Georg Fischer escribió:¿Al Rey la democracia?
Si, y al tigre de Kellogg's la existencia de la leche.
El sistema actual, esta democracia MUY mejorable, se la debemos a los ciudadanos y los habitantes del estado, NO al señor que se aprovecha de la situación por lazos de sangre.
No vaya a interponer su pensamiento personal señor Fischer ante los hechos constatados de la historia, todos sabemos que Juan Carlos I heredó todo el poder del general Franco y en vez de asentarse con él, decidió otorgárselo al pueblo español y LEGALIZAR AL PARTICO COMUNISTA DE ESPAÑA entre otros muchos...
Entérese de toda concesión contra los ideales que el PCE tuvo que hacer para entrar en la pantomima llamada Transición y luego me cuenta las bondades del señorito de la corte.
- Elisenda Ferrer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:42
Los argumentos del PCE son buenos, pero dónde estaban en el debate y votación?
- Carlos Pozuelo
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:43
Pedro López escribió:Yo personalmente estoy en contra de que te caiga una pena mayor si atentas contra un político que con tu vecino, a mismo delito misma pena.
No le debemos la "democracia", pues a él le convenía, y él lo sabía antes de tiempo, él pidió al ejército que no saliera y no salió.
El rey está puesto por Franco, dictador, así que no tiene ningún derecho de seguir ejerciendo de rey.
Una cosa es lo que le conveniese o no y otra totalmente distinta lo que hizo. Por mucho que os empeñeis está constatado y negar que la democracia se la debemos a Juan Carlos I es como negar que fue gracias a él que el partico comunista de españa se legalizase... Ahora bien, ¿que el rey está puesto por Franco y su actual posición es discutible? De acuerdo, pero no por ello vamos a justificar los actos de los quema retratos que para ver payasos estan los circos... En esta vida nada es fijo, todo se puede cambiar, pero ante todo está el respeto al honor de las demás personas.
- Georg Fischer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:45
Elisenda Ferrer escribió:Los argumentos del PCE son buenos, pero dónde estaban en el debate y votación?
Debido a unos asuntos personales urgentes de la mayor parte del grupo comunista no fue posible llegar a tiempo a la votación. Rogamos disculpen este hecho, siendo algo importante a debatir y aprobar.
FDP.: Los jodidos exámenes que hacen que nadie pueda hacer nada ahora -.- (creo que nos fastidia a casi todos)
- Carlos Pozuelo
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:46
Georg Fischer escribió:Entérese de toda concesión contra los ideales que el PCE tuvo que hacer para entrar en la pantomima llamada Transición y luego me cuenta las bondades del señorito de la corte.Carlos Pozuelo escribió:No vaya a interponer su pensamiento personal señor Fischer ante los hechos constatados de la historia, todos sabemos que Juan Carlos I heredó todo el poder del general Franco y en vez de asentarse con él, decidió otorgárselo al pueblo español y LEGALIZAR AL PARTICO COMUNISTA DE ESPAÑA entre otros muchos...Georg Fischer escribió:¿Al Rey la democracia?
El sistema actual, esta democracia MUY mejorable, se la debemos a los ciudadanos y los habitantes del estado, NO al señor que se aprovecha de la situación por lazos de sangre.
No puedo obligarle a aceptar la historia que la mayoría conocemos... ¿que quiere seguir batalleando contra los molinos de viento que para usted son gigantes? allá usted pero no creo que logre cambiar los libros de la historia y para que pongan que el Rey no dio la democracia al pueblo español...
- Pedro López
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:50
Claro, si a mi me conviene darte una cosa para recibir otra más grande, pues mira te la doy, pero no lo hago por ti, lo hago por el beneficio que recibiré, no te jode.
- Elisenda Ferrer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:52
El pueblo quería democracia y la democracia la consiguieron las calles. El ciudadano Juancar simplemente miró por su interés personal y accedió. Hoy, gracias a ustedes, sigue siendo el estamento privilegiado del codigo penal.
- Georg Fischer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:52
Carlos Pozuelo escribió:Georg Fischer escribió:Entérese de toda concesión contra los ideales que el PCE tuvo que hacer para entrar en la pantomima llamada Transición y luego me cuenta las bondades del señorito de la corte.Carlos Pozuelo escribió:No vaya a interponer su pensamiento personal señor Fischer ante los hechos constatados de la historia, todos sabemos que Juan Carlos I heredó todo el poder del general Franco y en vez de asentarse con él, decidió otorgárselo al pueblo español y LEGALIZAR AL PARTICO COMUNISTA DE ESPAÑA entre otros muchos...Georg Fischer escribió:¿Al Rey la democracia?
El sistema actual, esta democracia MUY mejorable, se la debemos a los ciudadanos y los habitantes del estado, NO al señor que se aprovecha de la situación por lazos de sangre.
No puedo obligarle a aceptar la historia que la mayoría conocemos... ¿que quiere seguir batalleando contra los molinos de viento que para usted son gigantes? allá usted pero no creo que logre cambiar los libros de la historia y para que pongan que el Rey no dio la democracia al pueblo español...
El Rey se dió una vida "de reyes" a costa de hacer concesiones a ciudadanos al borde de la revolución, y más con antecendentes como en la de Portugal. O intentaba limpiar su imagen o se le acabaría el reciente chollo dado a dedo.
No he cambiado ningún libro de historia con esto, ya que es lo que ocurrió, y lo puede leer en cualquier libro de historia que tenga más de 2 páginas sobre el rey (no como los libros de texto, que hablan del rey en un párrafo y de la dictadura en medio).
- Pedro López
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:52
Georg Fischer escribió:Elisenda Ferrer escribió:Los argumentos del PCE son buenos, pero dónde estaban en el debate y votación?
FDP.: Los jodidos exámenes que hacen que nadie pueda hacer nada ahora -.- (creo que nos fastidia a casi todos)
FDP: Eso y... que yo sepa no tengo ni voz ni voto en el congreso aunque lo tenga mi partido. Es así, ¿no? Solo hay uno o dos representantes...
- Pedro López
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 2:57
Georg Fischer escribió:Carlos Pozuelo escribió:Georg Fischer escribió:Entérese de toda concesión contra los ideales que el PCE tuvo que hacer para entrar en la pantomima llamada Transición y luego me cuenta las bondades del señorito de la corte.Carlos Pozuelo escribió:No vaya a interponer su pensamiento personal señor Fischer ante los hechos constatados de la historia, todos sabemos que Juan Carlos I heredó todo el poder del general Franco y en vez de asentarse con él, decidió otorgárselo al pueblo español y LEGALIZAR AL PARTICO COMUNISTA DE ESPAÑA entre otros muchos...Georg Fischer escribió:¿Al Rey la democracia?
El sistema actual, esta democracia MUY mejorable, se la debemos a los ciudadanos y los habitantes del estado, NO al señor que se aprovecha de la situación por lazos de sangre.
No puedo obligarle a aceptar la historia que la mayoría conocemos... ¿que quiere seguir batalleando contra los molinos de viento que para usted son gigantes? allá usted pero no creo que logre cambiar los libros de la historia y para que pongan que el Rey no dio la democracia al pueblo español...
El Rey se dió una vida "de reyes" a costa de hacer concesiones a ciudadanos al borde de la revolución, y más con antecendentes como en la de Portugal. O intentaba limpiar su imagen o se le acabaría el reciente chollo dado a dedo.
No he cambiado ningún libro de historia con esto, ya que es lo que ocurrió, y lo puede leer en cualquier libro de historia que tenga más de 2 páginas sobre el rey (no como los libros de texto, que hablan del rey en un párrafo y de la dictadura en medio).
Vaya! Tan solo interpreta la historia, los hechos son y no se pueden cambiar, pero sí las interpretaciones que se hagan. Y eso es así. Además, con otro golpe de estado podría haber otra guerra civil y eso para nada le convenía al rey, que ya era rey sí o sí.
- Carlos Pozuelo
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 3:00
Bueno creo que nos estamos desviando del tema principal. Y es que la ley se rechazó porque hay unas maneras cívicas de criticar tanto a Juan Carlos como a la monarquía en si. Y no porque haya un grupo que le odie enormemente vayan a atentar contra su honor sin castigo alguno... lo próximo que será ¿medallas para quien queme un retrato del rey y multa para quien no?
- Elisenda Ferrer
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 3:11
Si están en contra de la libertad de expresión de forma cívica, que sea igual para todos, no debe haber un estamento privilegiado en un código penal de un estado que se defina como democrático.
- Victor Bono
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Re: PPSOE: juntos por el Rey y el centralismo
Lun 1 Jun 2009 - 3:17
Georg Fischer escribió:FDP.: Los jodidos exámenes que hacen que nadie pueda hacer nada ahora -.- (creo que nos fastidia a casi todos)
FDP: Con el PSOE ha pasado igual. Yo voy a ser sincero, yo puse en la sede el qué debíamos votar y decir en el Congreso el día 27 de Mayo, y nadie a día 1 de Junio lo ha comentado. En el PSOE ahora mismo todo el mundo está con los exámenes, yo los empiezo la semana que viene y seguramente me pasará como a mis compañeros.
DDP: Comunicado Sede PSOE Ferraz
Desde el PSOE queremos explicar lo ocurrido en el Congreso de los Diputados el día en que se votaban dos leyes muy importantes. Durante estos días la cúpula del PSOE, junto con los diputados representantes y sus senadores fueron invitados a las Islas Canarias para la preparación del Congreso del PSOE que tendrá lugar para después de verano, y se decidió volver para el mismo día de la votación, sin embargo el mal temporal impidió que el vuelo saliera y nos vimos obligados a pasar un día más en Las Palmas de Gran Canaria. Por tanto queremos pedir disculpas, todos los diputados saben que no es costumbre del PSOE faltar a ninguna votación, por lo que pedimos disculpas, es más, animamos a los interesados a presentar de nuevo la ley que consideren ya que nuestro voto hubiera sido A FAVOR en al menos una de las leyes presentadas. Pedimos disculpas por tanto. Un cordial saludo.
PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL
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