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Diego Martinez Fuster
Diego Martinez Fuster
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AES, cerca del GCRE - Página 4 Empty Re: AES, cerca del GCRE

Lun 7 Sep 2009 - 23:21
¿Y por qué debe ser un logro ser una nación? ¿En qué beneficia?
Carlos Acebes jr
Carlos Acebes jr
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AES, cerca del GCRE - Página 4 Empty Re: AES, cerca del GCRE

Lun 7 Sep 2009 - 23:24
Los nacionalistas son nacionalistas por algo. No cree?
Realmente está muy desvirtuado este y algunos términos mas.
Diego Martinez Fuster
Diego Martinez Fuster
Cantidad de envíos : 3398
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 01/02/2009

AES, cerca del GCRE - Página 4 Empty Re: AES, cerca del GCRE

Lun 7 Sep 2009 - 23:30
Los nacionalistas lo son porque la legitimación de un estado depende en gran parte de su derecho a la autodeterminación, y la población catalana posee suficientes indicios como para ser declarada una nación importante e influyente al poseer una historia, una cultura y un idioma propios que les diferencian en gran medida de otras. Es por ello que nace la reclamación del derecho de autodeterminación, sólo que en algunas ocasiones es llevado al extremo y se ve entendido por muchos, sobre todo por individuos conservadores, como un atentado a la integridad del estado-nación.
Juan Lozano Valls
Juan Lozano Valls
Cantidad de envíos : 4787
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AES, cerca del GCRE - Página 4 Empty Re: AES, cerca del GCRE

Lun 7 Sep 2009 - 23:37
Diego Martinez Fuster escribió:Los nacionalistas lo son porque la legitimación de un estado depende en gran parte de su derecho a la autodeterminación, y la población catalana posee suficientes indicios como para ser declarada una nación importante e influyente al poseer una historia, una cultura y un idioma propios que les diferencian en gran medida de otras. Es por ello que nace la reclamación del derecho de autodeterminación, sólo que en algunas ocasiones es llevado al extremo y se ve entendido por muchos, sobre todo por individuos conservadores, como un atentado a la integridad del estado-nación.

Sr Fuster, aunque su análisis es correcto en las formas, se ha pasado de frenada en el fondo. Mire, el derecho a la "autodeterminación" es totalmente artificial. Me choca bastante que ud., siendo anarquista, defiennda la idea de crear otro Estado, con sus correspondientes Poderes "opresores", sus correspondientes políticos y todo lo que acompaña...

Cataluña, como Comunidad Autónoma, ha ganado en todos los aspectos. Al igual que la Comunidad de Madrid, o Galicia, o Andalucía. No son más que divisiones administrativas, que en la mayoría de los casos, se corresponden a divisiones históricas.

Estos territorios que conforman España son parte de este gran país desde hace muchos siglos. Han resistido a guerras, invasiones, enfermedad... se ha derramado mucha sangre por este país como para que ahora vengan una pandilla de separatistas fascistoides a cargárselo. Somos muchos los catalanes que nos sentimos españoles, de la misma manera en al que lo siente un madrileño o un andaluz.

Es esta la razón por la que España va a seguir siendo España por los siglos de los siglos. El separatismo o nacionalismo solo es uan forma de crear un discurso para dar de comer a muchos políticos que viven de él.
Daniel Blanco
Daniel Blanco
Cantidad de envíos : 1651
Fecha de inscripción : 08/07/2009

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Lun 7 Sep 2009 - 23:39
Juan Lozano Valls escribió:El separatismo o nacionalismo sólo es una forma de crear un discurso para dar de comer a muchos políticos que viven de él.

Los dos ¿verdad? El separatismo y el nacionalismo, digo.
Miguel Rodríguez
Miguel Rodríguez
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AES, cerca del GCRE - Página 4 Empty Re: AES, cerca del GCRE

Lun 7 Sep 2009 - 23:52
Carlos Acebes jr escribió:Pues entonces ser una 'nación' carece de mérito

¿Entonces por qué defiende usted a la nación española?
Diego Martinez Fuster
Diego Martinez Fuster
Cantidad de envíos : 3398
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Fecha de inscripción : 01/02/2009

AES, cerca del GCRE - Página 4 Empty Re: AES, cerca del GCRE

Lun 7 Sep 2009 - 23:54
Señor Valls, si hay gente en Cataluña que se siente más Catalana que Española no es porque propugnen por ello cuatro políticos, al igual que sucede con el nacionalismo Español. Gran parte de la población Catalana se siente diferenciada en muchos aspectos de la Castellana por ejemplo, y eso no lo puede negar porque se puede ver a simple vista. Y es en este punto donde nace el derecho a la autodeterminación de los pueblos, que lo puede entender de dos maneras, por una parte como independencia de un estado centralizado en forma de estado federal o por otra parte como un estado-nación totalmente independiente, sólo que este segundo no se podría aplicar a Cataluña porque para bien o para mal comparten una cultura Española.

Por otra parte me gustaría aclarar que por ser Anarquista no tengo que hablar siempre de mi negativa a la formación y el establecimiento de los estados puesto que todos ya lo conocen y por mi parte no creo que este reñido con el análisis de la realidad política.
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