Entrevista con Gazte Ibarrola (Interviú)

El señor Ibarrola debería ser contundente en su definición. Es imperante que demuestre en su discurso, y en los hechos, que repudia a ETA, a sus miembros y su miserable accionar, y que luchara políticamente para combatirla.

Héctor Fernández. escribió:

Miguel Rodríguez escribió:

Francisco rogo escribió:en cuanto a la independencia no solo compete esta decisión al país Vasco, se extiende al resto del estado, por ello en un referendum sobre este tema deben votar todos los españoles.

Piénselo de otra forma. Usted pertenece a un club. A ese club, usted le aporta un buen dinero, pero ese dinero no es gestionado como usted quiere. Usted decide salir de ese club. Y no le dejan porque los miembros no quieren que usted salga, y tiene que seguir pagando dinero. ¿Es justo?

De nuevo comparaciones estúpidas que no se relacionan cona el drama real.

¿Por qué se obliga al País Vasco a pertenecer a España? Si ellos deciden no ser España, ¿por qué tienen que decidir el resto si salen o no? El ejemplo es bueno.

yo me lamentaba al oir a un "comunista" defendiendo la democracia burguesa, y no la del pueblo, la organizada desde las bases, esto es los soviets, cuya traduccion al castizo seria consejos

Miguel Rodríguez escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Miguel Rodríguez escribió:

Francisco rogo escribió:en cuanto a la independencia no solo compete esta decisión al país Vasco, se extiende al resto del estado, por ello en un referendum sobre este tema deben votar todos los españoles.

Piénselo de otra forma. Usted pertenece a un club. A ese club, usted le aporta un buen dinero, pero ese dinero no es gestionado como usted quiere. Usted decide salir de ese club. Y no le dejan porque los miembros no quieren que usted salga, y tiene que seguir pagando dinero. ¿Es justo?

De nuevo comparaciones estúpidas que no se relacionan cona el drama real.

¿Por qué se obliga al País Vasco a pertenecer a España? Si ellos deciden no ser España, ¿por qué tienen que decidir el resto si salen o no? El ejemplo es bueno.

Por que no solo les afecta a ellos, nos afecta a todos los españole.

Miguel Rodríguez escribió:

Francisco rogo escribió:en cuanto a la independencia no solo compete esta decisión al país Vasco, se extiende al resto del estado, por ello en un referendum sobre este tema deben votar todos los españoles.

Piénselo de otra forma. Usted pertenece a un club. A ese club, usted le aporta un buen dinero, pero ese dinero no es gestionado como usted quiere. Usted decide salir de ese club. Y no le dejan porque los miembros no quieren que usted salga, y tiene que seguir pagando dinero. ¿Es justo?

La situación es muy distinta a como usted la ha planteado en su ejemplo. Lo que proponen los separatistas no es irse, sino arrebatar parte del club. Entonces, la diferencia radica, señor Rodríguez, en que la Comunidad Autónoma Vasca pertenece a España. Ahora bien, si hay personas que no desean pertenecer a España , pues nadie los obliga a que se queden.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Miguel Rodríguez escribió:

Francisco rogo escribió:en cuanto a la independencia no solo compete esta decisión al país Vasco, se extiende al resto del estado, por ello en un referendum sobre este tema deben votar todos los españoles.

Piénselo de otra forma. Usted pertenece a un club. A ese club, usted le aporta un buen dinero, pero ese dinero no es gestionado como usted quiere. Usted decide salir de ese club. Y no le dejan porque los miembros no quieren que usted salga, y tiene que seguir pagando dinero. ¿Es justo?

La situación es muy distinta a como usted la ha planteado en su ejemplo. Lo que proponen los separatistas no es irse, sino arrebatar parte del club. Entonces, la diferencia radica, señor Rodríguez, en que la Comunidad Autónoma Vasca pertenece a España. Ahora bien, si hay personas que no desean pertenecer a España , pues nadie los obliga a que se queden.

Eso es muy discutible. Los vascos españoles son españoles de origen y no pueden perder nuestra nacionalidad. Pueden salir del país pero no perder la nacionalidad española salvo que reformemos la constitución.

Daniel Blanco escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Miguel Rodríguez escribió:

Francisco rogo escribió:en cuanto a la independencia no solo compete esta decisión al país Vasco, se extiende al resto del estado, por ello en un referendum sobre este tema deben votar todos los españoles.

Piénselo de otra forma. Usted pertenece a un club. A ese club, usted le aporta un buen dinero, pero ese dinero no es gestionado como usted quiere. Usted decide salir de ese club. Y no le dejan porque los miembros no quieren que usted salga, y tiene que seguir pagando dinero. ¿Es justo?

La situación es muy distinta a como usted la ha planteado en su ejemplo. Lo que proponen los separatistas no es irse, sino arrebatar parte del club. Entonces, la diferencia radica, señor Rodríguez, en que la Comunidad Autónoma Vasca pertenece a España. Ahora bien, si hay personas que no desean pertenecer a España , pues nadie los obliga a que se queden.

Eso es muy discutible. Los vascos españoles son españoles de origen y no pueden perder nuestra nacionalidad. Pueden salir del país pero no perder la nacionalidad española salvo que reformemos la constitución.

Me refería a que pueden salir del país libremente.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:La situación es muy distinta a como usted la ha planteado en su ejemplo. Lo que proponen los separatistas no es irse, sino arrebatar parte del club.

Por seguir con el ejemplo del club, el País Vasco paga cuotas al Club (impuestos). Una parte del Club (algunas comunidades autónomas) se benefician de esas cuotas, pero el País Vasco no. Por ello deciden salir del club, para no pagar cuotas.

No lo veo tan descabellado. Es su dinero y su cultura, ellos decidirán qué hacer, no un madrileño, un andaluz o un catalán.

A este personaje es mejor no dedicarle ni un segundo.

Jose Luis Sánchez escribió:A este personaje es mejor no dedicarle ni un segundo.

Es importante saber la opinión de los demás. Para ganar al enemigo hay que conocerlo. No pueden pretender taparse los oídos e ignorarlos, porque no es la forma de ganarles.

Miguel Rodríguez escribió:

Francisco rogo escribió:en cuanto a la independencia no solo compete esta decisión al país Vasco, se extiende al resto del estado, por ello en un referendum sobre este tema deben votar todos los españoles.

Piénselo de otra forma. Usted pertenece a un club. A ese club, usted le aporta un buen dinero, pero ese dinero no es gestionado como usted quiere. Usted decide salir de ese club. Y no le dejan porque los miembros no quieren que usted salga, y tiene que seguir pagando dinero. ¿Es justo?

Comprendo su punto de vista, y por supuesto es respetable, pero yo pienso que la riqueza debe ser distribuida en función de las necesidades de cada individuo, en este caso de cada comunidad autónoma, independientemente de en cual de ellas se genere. Por eso creo que si el País Vasco contribuye en un 2% más al PIB que otras autonomías (que no lo se) que están menos desarrolladas y generan meno riqueza, ese 2% debe contribuir a conseguir una cierta equidad entre todos los lugares de España. Por cierto, respondiendo a otro comentario, es por esto que me considero comunista.

si, y por la defensa del regimen democratico burgues tambien no?

y por que en la proximas autonomicas no vota tambien el resto de españa?

¿Régimen democrático burgués? si yo lo que pretendo es que cualquier ciudadano tenga las mismas oportunidades sea del País Vasco o de Castilla y León. Mejor que todas las comunidades tengan las mismas oportunidades, pienselo, con los excedentes económicos que ustedes generan se puede ayudar a otras comunidades menos desarrolladas.

Por otra parte el resto de España vota en sus comunidades, porque es necesario unos gobiernos autonómicos que gestionen esa riqueza.

no, su defensade las elecciones cada 4 años y esa farsa que llaman democracia, me parece que algunos sectores del pce estan girando a la socialdemocracia tradicional (no a la del psoe)

Francisco rogo escribió:yo lo que pretendo es que cualquier ciudadano tenga las mismas oportunidades sea del País Vasco o de Castilla y León.

Pero si el País Vasco, por avariciosos, por insolidarios o porque simplemente no les da la gana de compartir su riqueza quieren salirse de España, creo que el resto de los españoles no tienen derecho alguno a impedírselo.

Otra cosa es que estemos de acuerdo en que beneficie o no al territorio su independencia, que eso es discutible.

Sr. Ibarrola, si quiere podemos discutir en otro debate lo que es comunismo, lo que si le digo, también al sr Rodríguez, es que las aspiraciones nacionalistas nunca han sido una doctrina de izquierdas, son situaciones que fomentan la desigualdad y que por lo tanto no deberían desaparecer.

a mi me gustaria que no hubiera fronteras, pero es una realidad que hay culturas diferentes, que las grande sno respetan a las pequeñas, y la unica forma de conservarlas es separandolas pra que no las fagociten.


PCE, teneis un socialdemocrata de los de bernstein infiltrado

¿fagocitar? no lo creo, una de las cosas que hacen grandes a nuestro estado es su diversidad cultural.

y luego me llamas ancionalista a mi, manda webos

Hay una gran diferncia entre estado y nación, usted como nacionalista lo tendría que saber.