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Memoria historica

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Dom 19 Oct 2008 - 23:25
Georg Fischer escribió:El GAL fue terrorismo de Estado. Los culpables fueron condenados.

No todos pagaron, hay un tal señor X que no pago por lo que el GAL cometio.

Georg Fischer escribió:
¿ De verdad intentan equiparar a los golpistas, aliados con los nazis y los fascistas de Mussolini, con los representantes legítimos y democráticamente votados de un pais?


Esto tambien deberia debatirse. La Republica, cuando se proclamo el 14 de Abril de 1931 fue un golpe de Estado en toda regla. No se estaba decidiendo en Referendum entre Monarquia o Republica.
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Dom 19 Oct 2008 - 23:35
Un tal señor X al cual el sistema judicial español NO encontró. Creame que me habría gustado que pagara por sus crímenes (en el caso de que fuera verdad la existencia del sr. X) pero no se le encontró, y no seré yo el que ponga en tela de juicio el sistema judicial español.


Por otra parte, se decidió MEDIANTE VOTACIÓN y SEGÚN LA LEY ELECTORAL VIGENTE EN 1931 ANTES DE PROCLAMARSE LA 2ª REPÚBLICA las elecciones municipales, en las que los partidos pro-monárquicos sufrieron una estrepitosa derrota en los núcleos urbanos y en el citado sistema electoral. Si eso es un golpe de estado, todas las elecciones lo son.

Pd.: Antes de que protesten por el sistema electoral "injusto" de entonces, piensen lo "justo" que es el de ahora.
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Dom 19 Oct 2008 - 23:41
La verdad es que las elecciones las ganaron los monarquicos aunque en las ciudades lo hicieran los republicanos. Lo que paso es que el Rey por miedo a una guerra civil se fue.
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Dom 19 Oct 2008 - 23:42
No me he leido todos vuestros comentarios porqué con leerme unos cuantos ya se por donde van los tiros. Solo quería decir que España en estos temas es el país más hipocrita del mundo. Nos hemos dedicado años a perseguir a gente de la dictadura de Pinochet, de Videla, etc. pero mientras tanto aqui en casa seguimos teniendo calles con el nombre de fascistas y asesinos. Sinceramente señores, haganselo mirar, no hay que dar lecciones al mundo cuando tu casa esta tan sucia.
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Dom 19 Oct 2008 - 23:44
Igual de mal me parece que haya una calle llamada Manuel Azaña o Alcala Zamora; La repçublica se introdujo en España por mediaciçon de los ploticos, ya que como se dice por aquçi arriba, las elecciones las ganaron los monarquicos
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Dom 19 Oct 2008 - 23:47
Iván Blas Infante escribió:Igual de mal me parece que haya una calle llamada Manuel Azaña o Alcala Zamora; La repçublica se introdujo en España por mediaciçon de los ploticos, ya que como se dice por aquçi arriba, las elecciones las ganaron los monarquicos

Veo que hay gente que no sabe como era la monarquía parlamentaria de entonces...

fdp: macho tranquilizate y escribe un poquillo mejor xD
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Dom 19 Oct 2008 - 23:52
SANTIAGO CARRILLO el cual se encargaba de la consejeria de orden publico de la junta defensiva de madrid bajo su mando mas de dos mil presioneros ``rebeldes´´ en su mayoria catolicos y pertenecientes a partidos de derechas fueron fusilados en la orillas del jarama ¿por que juzgar a muertos , que tienen que probar si de verdad hicieron lo que dicen y en que grado , puediendo juzgar a alguien vivo ? no olvidemos que la izquierda en concreto el psoe tambien tubo una intentona golpista en 1934 ademas de miles de muertos represaliados en una zona donde se supone que seguia viguente la constitucion republicana que aseguraba la libertad religiosa ¿que nos intentan vender que la republica era un estado maravilloso sin violencia y democratico y fueron los de derechas los que fueron contra el pueblo y quitaron las maravillosas reformas de la republica ?? entonces por que gano la ceda por mas de dos millones de votos y por que gano el frente popular , unificacion ficticia solo para ganar las elecciones como se vio despues, tan solo por un 2 por ciento de los votos y eso que movilizaron el voto anarqusta . que pasa con casas viejas ? que pasa con la revolucion de asturias ? que pasa con la pugacion en el frente republicano de anarquistas y troskistas asesinados por comunistas stalinistas con ayuda de los catalanistas de eskerra?y del terrorismo revolucionario ? y los ejemplares del diario socialista el obrero pidiendo la guerra civil? y la gran pregunta si la republica era tan buena por que casi todos los grupos de la camara republicana eran totalitarios o no querian una republica burguesa democratica ??? empezando por el pce .aubnque de poca importacia en la republica alcanzo gran importancia en la guerra por el apoyo stalinista, el psoe solo salvandose la rama de besteiro rama muy minoritaria por entonces,hasta renovacion española ,la ceda que quria una monarquia parlamentaria al estilo actual y fe de las jons aunque este partido fue como el pce casi inexistente solo un diputado en el 34 y 20 afiliandos en el 35 bueno dejo de decir partidos por que hay muchos pero ninguno apoyaba la republica por eso digo por que esa memoria selectiva ¿?. familiares de paracuellos intentaron enjuiciar a carrillo en el 80 y se lo denegaron alegando que era incontitucional juzgar exos pasados por que ahora si se puede juzgar a los muertos y no se deja juzgar a los vivos? si no hizo nada

ya que me habeis copiao el tema Cool hay teneis mi opinion
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Dom 19 Oct 2008 - 23:53
FDP: lo que pasa es que el teclado esta medio roto y las teclas estan cambiadas, entonces los acentos y signos pues...y escribo muy muy rapido asi que algunas letras aparecen en otro lado...
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Dom 19 Oct 2008 - 23:56
Francisco Iglesias escribió:
Iván Blas Infante escribió:La guardia de asalto no era de la Republica?

¿Y los miembros del GAL que eran en muchas ocasiones policias y militares españoles no formaban parte del Estado? Que tendrá que ver. Esos guardias de asalto actuaban así por que les daba la gana (en el caso de Calvo Sotelo como represalia por el asesinato de un oficial de la guardia de asalto que, al aprecer, era amigo de los que perpetraron el asesinato), no por ordenes que provengan del Estado.



El asesinato fue planeado por el gobierno. Es un hecho, sino como explica que dias antes le cambiasen la escolta por otros guardias pertenecientes a PSOE. O que los asesinos no fueran juzgados aun siendo estos reconocidos por la viuda.
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Dom 19 Oct 2008 - 23:56
Iván Blas Infante escribió:FDP: lo que pasa es que el teclado esta medio roto y las teclas estan cambiadas, entonces los acentos y signos pues...y escribo muy muy rapido asi que algunas letras aparecen en otro lado...

FDP Infante yo tengo cinco teclados si viene a Sevilla te regalo uno.
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Dom 19 Oct 2008 - 23:57
FDP:Mi tia vive en Sevilla...cuando le haga una visita le aviso Laughing Laughing Cool Laughing
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Lun 20 Oct 2008 - 0:23
Alejandro Revilla escribió:La verdad es que las elecciones las ganaron los monarquicos aunque en las ciudades lo hicieran los republicanos. Lo que paso es que el Rey por miedo a una guerra civil se fue.

El Rey se quedó hasta el ultimo momento. De hecho, en el libro de Miguel Maura "Así cayó Alfonso XIII", se relata como, al ganar los republicanos las elecciones y salir los ciudadanos a la calle a manifestarse por la proclamación de la 2ª República, el Rey llamó a su subsecretario de gobernación (Marfil) y le pidió que la Guardia Civil disparase contra aquellos ciudadanos, a lo que el capitán que mandaba la fuerza respondió que no podía ordenar a eso a sus soldados ya que no le obedecerían. Sólo cuando Alfonso XIII vió que ni siquiera los que habían sido sus mas fieles defensores, el ejercito, estaba de su lado, abandonó el país. Nunca reconoció los resultados legítimos de las elecciones del 12 de Abril, en las que los ciudadanos hacían uso de su soberanía para instaurar una república.
Francisco Iglesias
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Lun 20 Oct 2008 - 0:27
Alejandro Revilla escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Iván Blas Infante escribió:La guardia de asalto no era de la Republica?

¿Y los miembros del GAL que eran en muchas ocasiones policias y militares españoles no formaban parte del Estado? Que tendrá que ver. Esos guardias de asalto actuaban así por que les daba la gana (en el caso de Calvo Sotelo como represalia por el asesinato de un oficial de la guardia de asalto que, al aprecer, era amigo de los que perpetraron el asesinato), no por ordenes que provengan del Estado.



El asesinato fue planeado por el gobierno. Es un hecho, sino como explica que dias antes le cambiasen la escolta por otros guardias pertenecientes a PSOE. O que los asesinos no fueran juzgados aun siendo estos reconocidos por la viuda.

¿Planeado por el gobierno? El asesinato no fue ni planeado. Unos falangistas asesinaron al Teniente Castillo, de la guardia de Asalto. En venganza, dos de sus compañeros se dirigieron a la casa de Primo de Rivera, pero no estaba, así que fueron a la casa de Gil Robles, que tampoco estaba, finalmente probaron en la casa de Calvo Sotelo, este si estaba allí y los guardias de asalto le asesinaron en represalia por el asesinato de Castillo.
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Lun 20 Oct 2008 - 0:29
Francisco Iglesias escribió:
Alejandro Revilla escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Iván Blas Infante escribió:La guardia de asalto no era de la Republica?

¿Y los miembros del GAL que eran en muchas ocasiones policias y militares españoles no formaban parte del Estado? Que tendrá que ver. Esos guardias de asalto actuaban así por que les daba la gana (en el caso de Calvo Sotelo como represalia por el asesinato de un oficial de la guardia de asalto que, al aprecer, era amigo de los que perpetraron el asesinato), no por ordenes que provengan del Estado.



El asesinato fue planeado por el gobierno. Es un hecho, sino como explica que dias antes le cambiasen la escolta por otros guardias pertenecientes a PSOE. O que los asesinos no fueran juzgados aun siendo estos reconocidos por la viuda.

¿Planeado por el gobierno? El asesinato no fue ni planeado. Unos falangistas asesinaron al Teniente Castillo, de la guardia de Asalto. En venganza, dos de sus compañeros se dirigieron a la casa de Primo de Rivera, pero no estaba, así que fueron a la casa de Gil Robles, que tampoco estaba, finalmente probaron en la casa de Calvo Sotelo, este si estaba allí y los guardias de asalto le asesinaron en represalia por el asesinato de Castillo.

y sabes en respuesta a que esos falangistas asesinaron a Del Castillo??

Asesinço a un joven Carlista y a otro derechista en un entierro.
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Lun 20 Oct 2008 - 0:33
¿a caso no sabes quien eran los pistoleros de la falange? Puedes estar seguro de que mataron a muchos más.
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Lun 20 Oct 2008 - 0:36
Iván Blas Infante escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Alejandro Revilla escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Iván Blas Infante escribió:La guardia de asalto no era de la Republica?

¿Y los miembros del GAL que eran en muchas ocasiones policias y militares españoles no formaban parte del Estado? Que tendrá que ver. Esos guardias de asalto actuaban así por que les daba la gana (en el caso de Calvo Sotelo como represalia por el asesinato de un oficial de la guardia de asalto que, al aprecer, era amigo de los que perpetraron el asesinato), no por ordenes que provengan del Estado.



El asesinato fue planeado por el gobierno. Es un hecho, sino como explica que dias antes le cambiasen la escolta por otros guardias pertenecientes a PSOE. O que los asesinos no fueran juzgados aun siendo estos reconocidos por la viuda.

¿Planeado por el gobierno? El asesinato no fue ni planeado. Unos falangistas asesinaron al Teniente Castillo, de la guardia de Asalto. En venganza, dos de sus compañeros se dirigieron a la casa de Primo de Rivera, pero no estaba, así que fueron a la casa de Gil Robles, que tampoco estaba, finalmente probaron en la casa de Calvo Sotelo, este si estaba allí y los guardias de asalto le asesinaron en represalia por el asesinato de Castillo.

y sabes en respuesta a que esos falangistas asesinaron a Del Castillo??

Asesinço a un joven Carlista y a otro derechista en un entierro.

Muy bien ¿Y?. Eran asesinatos producidos por incontrolados de un lado y del otro, pero en ningún momento el gobierno tuvo nada que ver.
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Lun 20 Oct 2008 - 0:38
Los asesinatos producidos por "instituciones" publicas son resposabilidades del gobierno, ya que estan bajo su tutela
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Lun 20 Oct 2008 - 0:40
Iván Blas Infante escribió:Los asesinatos producidos por "instituciones" publicas son resposabilidades del gobierno, ya que estan bajo su tutela

¡NO!. Si un señor mata a otro es su responsabilidad, independientemente de su profesión. Es que me parece increible lo que usted dice. Vamos, está claro que simplemente busca la forma de echarle la culpa de todo a la república. Ya veo que si usted hubiera estado en el 39 hubiera levantado gustoso el brazo al paso de las tropas nacionales al entrar en Madrid.
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Lun 20 Oct 2008 - 0:43
En aquel tiempo no habçia neutrales...y no soy republicano...Lo hubiece levantado porque era el que "mas apoyaba" ,que tampoco, a la monarquia.

El señor del Castillo tenia ordenes de reprimir todo lo que acontciera en auqel entierro de derechas. al igual que todos sus compañerops de la guardia de asalto
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Lun 20 Oct 2008 - 0:49
Iván Blas Infante escribió:En aquel tiempo no habçia neutrales...y no soy republicano...Lo hubiece levantado porque era el que "mas apoyaba" ,que tampoco, a la monarquia.

Ya me ha dicho todo lo que necesitba saber de usted. Viendo su forma de pensar, no me extraña nada lo que está diciendo.

El señor del Castillo tenia ordenes de reprimir todo lo que acontciera en auqel entierro de derechas. al igual que todos sus compañerops de la guardia de asalto

No, en todo caso tendría orden de mantener el orden cosa q no se hizo. Para empezar por que el entierro comenzaba con un paseo por el feretro por una ruta (ruta que estableció el gobierno para impedir altercados) y en lugar de eso fueron por otra ruta distinta (eso es como si yo convoco una manifestación antifascista en frente del Valle de los caidos un 20N y el gobierno no me lo permite por considerarlo conflictivo, doy utro itinerario, me lo aceptan, y resulta que hago el itinerario que no me permiten hacer en vez de el que hemos acordado). Y una vez que fueron por esa zona, comenzaron a increpar a los habitantes del lugar (mayoritariamente socialistas y anarquistas), con lo cual se armó el lio y, entonces, la guardia de asalto intervino, como es normal.
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