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¿COMUNISMO O DICTADURA?

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Rodrigo Pizarro
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:40
Juan Guevara escribió:
Rodrigo Pizarro escribió:
Fran Pizarro escribió:El comunismo ha sido uno de los regimenes politicos mas exterminadores del mundo con 110 millones de victimas.
Ejemplos:
Las persecuciones politicas en la URSS de 1945-1991 con 22,5 millones de victamas
Las persecuciones politicas en China de 1949-1977 con 35 millones de victimas.

Y el fascismo de muchas mas, señor Pizarro, siendo tambien los nazis responsables de las 60 millones de muertes durante la IIGM.
No se de donde se saca ese dato ya que las victimas de la segunda guerra mundial tanto de un bando como del otro fueron de 45 millones.No invente cosas.
Juan Guevara
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:40
Rodrigo Pizarro escribió:
Juan Guevara escribió:
Manuel Pizarro escribió:Haber Franco hizo cosas buenas como:

+Embalses
+Carreteras nacionales
¿Y no cree que con la democracia se hubiesen creado estas infraestructuras?

Manuel Pizarro escribió:Y malas como:

+Dictadura
+Represion ideologica y religiosa
+Y otras muchas cosas.
Y estas superan a las buenas, señor Pizarro.
Por su puesto con la democracia se hubieran creado e inluso mejores.Y ya le he dicho que hizo mas cosas malas que buenas.
Para empezar eso es absoluta mentira, pues todo lo que hizo lo hizo sin el consenso del Pueblo. Ademas, las "pocas" cosas malas que hizo según usted, pesan muchisimo mas que las buenas.
Juan Guevara
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:44
Rodrigo Pizarro escribió:
No se de donde se saca ese dato ya que las victimas de la segunda guerra mundial tanto de un bando como del otro fueron de 45 millones.No invente cosas.

"La cifra de muertos como consecuencia de la Segunda Guerra Mundial no puede determinarse de forma absolutamente precisa pero es muy posible que llegase a alcanzar los 60 millones de personas"
Ese es el dato luego de asegurarme y comparar varias paginas especializadas en la IIGM.
Rodrigo Pizarro
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:45
Pues pongame esas fuentes.
Rodrigo Pizarro
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:47
Juan Guevara escribió:
Rodrigo Pizarro escribió:
Fran Pizarro escribió:El comunismo ha sido uno de los regimenes politicos mas exterminadores del mundo con 110 millones de victimas.
Ejemplos:
Las persecuciones politicas en la URSS de 1945-1991 con 22,5 millones de victamas
Las persecuciones politicas en China de 1949-1977 con 35 millones de victimas.

Y el fascismo de muchas mas, señor Pizarro, siendo tambien los nazis responsables de las 60 millones de muertes durante la IIGM.
Y ha hecho afirmaciones como que los nazis mataron a los 60 millones de personas en la II GM
Iñaki Iniesta
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:51
Ciertamente, siendo comunista, reconozco que la dictadura es un sistema coherente; eso sí, sin tiranía.

Pero indudablemente lo es más el comunismo. Aparte de más justo, por supuesto.
León Guzmán
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:53
Iñaki Iniesta escribió:Ciertamente, siendo comunista, reconozco que la dictadura es un sistema coherente; eso sí, sin tiranía.

Pero indudablemente lo es más el comunismo. Aparte de más justo, por supuesto.

Sinceramente me asusta bastante que diga eso.
Juan Guevara
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:55
Rodrigo Pizarro escribió:Pues pongame esas fuentes.

http://sgm.casposidad.com/
En esta web, por ejemplo, lo dice, como en tantas otras.
Rodrigo Pizarro
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:56
Iñaki Iniesta escribió:Ciertamente, siendo comunista, reconozco que la dictadura es un sistema coherente; eso sí, sin tiranía.

Pero indudablemente lo es más el comunismo. Aparte de más justo, por supuesto.

Sin palabras,sencillamente INCREIBLE
Juan Guevara
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:57
Rodrigo Pizarro escribió:
Juan Guevara escribió:
Rodrigo Pizarro escribió:
Fran Pizarro escribió:El comunismo ha sido uno de los regimenes politicos mas exterminadores del mundo con 110 millones de victimas.
Ejemplos:
Las persecuciones politicas en la URSS de 1945-1991 con 22,5 millones de victamas
Las persecuciones politicas en China de 1949-1977 con 35 millones de victimas.

Y el fascismo de muchas mas, señor Pizarro, siendo tambien los nazis responsables de las 60 millones de muertes durante la IIGM.
Y ha hecho afirmaciones como que los nazis mataron a los 60 millones de personas en la II GM
No cambie mis palabras, señor Pizarro. Lo que he dicho es que son responsables, no que las mataron personalmente.
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 20:58
Iñaki Iniesta escribió:Ciertamente, siendo comunista, reconozco que la dictadura es un sistema coherente; eso sí, sin tiranía.

Pero indudablemente lo es más el comunismo. Aparte de más justo, por supuesto.
Aun siendo compañero de partido tuyo, no estoy de acuerdo contig. Bajo ningún, o casi ningún concepto debe suprimirse la democracia.
Rodrigo Pizarro
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 21:01
Juan Guevara escribió:
Rodrigo Pizarro escribió:
Juan Guevara escribió:
Rodrigo Pizarro escribió:
Fran Pizarro escribió:El comunismo ha sido uno de los regimenes politicos mas exterminadores del mundo con 110 millones de victimas.
Ejemplos:
Las persecuciones politicas en la URSS de 1945-1991 con 22,5 millones de victamas
Las persecuciones politicas en China de 1949-1977 con 35 millones de victimas.

Y el fascismo de muchas mas, señor Pizarro, siendo tambien los nazis responsables de las 60 millones de muertes durante la IIGM.
Y ha hecho afirmaciones como que los nazis mataron a los 60 millones de personas en la II GM
No cambie mis palabras, señor Pizarro. Lo que he dicho es que son responsables, no que las mataron personalmente.

3. f. Cargo u obligación moral que resulta para alguien del posible yerro en cosa o asunto determinado.
¿Usted creo que se ha referido a esta acepcion no?
Siendo del mismo partido y no comparten las mismas ideas respecto a un tema tan tan importante como la democracia o dictadura.¡Por Dios!
Juan Guevara
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 21:06
Rodrigo Pizarro escribió:
3. f. Cargo u obligación moral que resulta para alguien del posible yerro en cosa o asunto determinado.
¿Usted creo que se ha referido a esta acepcion no?

Yo me referia a que si no hubiesen existido, esos 60 millones de vidas nohabrian sido segadas.

Rodrigo Pizarro escribió:Siendo del mismo partido y no comparten las mismas ideas respecto a un tema tan tan importante como la democracia o dictadura.¡Por Dios!

Y no sabe usted de lo que me alegro de que en el PCE no todos pensemos igual.Eso quiere decir que no somos robots de nadie, ni de nada.
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Sáb 18 Oct 2008 - 21:27
Juan Guevara escribió:
Iñaki Iniesta escribió:Ciertamente, siendo comunista, reconozco que la dictadura es un sistema coherente; eso sí, sin tiranía.

Pero indudablemente lo es más el comunismo. Aparte de más justo, por supuesto.
Aun siendo compañero de partido tuyo, no estoy de acuerdo contig. Bajo ningún, o casi ningún concepto debe suprimirse la democracia.

Yo no digo que haya que suprimirse la democracia, sino que esos dos sistemas políticos son también coherentes. Y que el más coherente es el comunista, aún siendo -ahora mismo- inviable.
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Sáb 18 Oct 2008 - 21:50
Pedro Valdivia escribió:y este tío? a ver ETA mata son asesinos y quien apoya a asesinos se convierte en asesino España no reprime defiende los valores de la constitución que ahora que hablas de referéndum lo apoyaron la mayoría de vasco es más fue una de las comunidades que más voto que si y lo segundo la mayoría de los vascos no dicen que no se sienten españoles son estos políticos payasos que se creen Dios en su comunidad y quieren más poder y no saben como conseguirlo y en cuanto usted no se ni como existe su partido y aún peor no se como tiene esa foto de TERRORISTA



Llo no se como podeis tener tanta fuerza despues de lo que idjo el presidente de tu partido mariano rajoy sobre el desfile de las fuerzas armadas. Dais pena esos si que buscan el dinero no otegi o alguien de la Ezkerra abertazale. Acer desaparecer Ideomas, Cultura, Gastronomia, Cerrar Periodicos, torturar..... eso no te parece Represion suficiente como para entender su lucha? Llo defiendo la Lucha de ETA Pero jamas defendere en la Manera en la que lo ace, daria mi bida por mi patria, pero jamas la de ningun inocente.

No soy Pro ETArra estoi en contra de la manera en la que luchan.
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¿COMUNISMO O DICTADURA? - Página 8 Empty Re: ¿COMUNISMO O DICTADURA?

Sáb 18 Oct 2008 - 22:05
Iñaki Iniesta escribió:]Ciertamente, siendo comunista, reconozco que la dictadura es un sistema coherente; eso sí, sin tiranía.

Pero indudablemente lo es más el comunismo. Aparte de más justo, por supuesto.
Yo veo más justo un socialismo en el cual no haya censura y haya unas elecciones. Actualmente veo al capitalismo como una dictadura en la que si no tienes dinero no eres nada. Dicen que en este país hay libertad de expresión pero hasta que punto? ¿que pasa con las gestoras proamnistía? Lo que han hecho es censurar, censuran a los abertzales, censuraron a los que quemaron las fotos del rey, portadas de revistas, censuran periodicos, partidos con votantes. Fijaros como hablan del rey en la tele, le hacen el peloteo nadie se atreve a hablar mal de él, como en una dictadura. Hasta las elecciones tampoco son libres del todo, la gente no vota a quien quiere, no todo el mundo puede presentar una candidatura. La ley de partidos? otro ejemplo de censura


"Mexan por nós e temos que dicir que chove" A.D.R. Castelao
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Francisco Iglesias
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Sáb 18 Oct 2008 - 22:59
Maximiliano Salas escribió:En el comunismo se dio mucho. La mayoria de los gobiernos comunistas fueron dictatoriales por no dar libertad. El caso chileno, me arriesgaria a decir que era mas de consenso, y mas socialista, que comunista.

Es que por mucho que los comunistas pretendan cambiarlo, Salvador Allende era socialista, no comunista.
Alberto Serge
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Sáb 18 Oct 2008 - 23:07
Iñaki Iniesta escribió:Ciertamente, siendo comunista, reconozco que la dictadura es un sistema coherente; eso sí, sin tiranía.

Pero indudablemente lo es más el comunismo. Aparte de más justo, por supuesto.

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Por otra parte, Salvador Allende pretendía la "vía Chilena" al socialismo, como una vía diferente a la sociedad comunista, de la de la URSS estalinista.
Pedro Valdivia
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Sáb 18 Oct 2008 - 23:55
Mire señor Otegui mi partido jamás en su historia ha hecho desaparecer gastronomías, culturas idiomas osea que no se de dónde se saca eso , y mire usted represión es lo que hace el gobierno vasco al intentar eliminar el castellano y mas ideas absurdas
Ahora bien si usted tiene una foto de un TERRORISTA me está diciendo que lo apoya cambiesela que le debería dar vergüenza y usted me cuenta que por todo esto que no ha ocurrido( lo que dice de nuestro partido) justifica que se maten personas inocentes debería darle vergüenza señor Otegui abra los ojos el País Vasco ha estado , está y estará siempre en España y lo único que consiguen gente como la izquierda abertzale es dar una mala imagen de Euskadi porque esos 4 payasos que son, no representan a su comunidad por mucho que se lo crean
Juan Guevara
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Dom 19 Oct 2008 - 0:00
Que yo sepa fue su partido que realizo un boicot contra la economia catalana, señor Valdivia.
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