CONFERENCIA DEL PNSE

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Garaiñe Gorria escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

En que datos se basa para decir eso?

En esa epoca todas las invasiones se hacian matando a gente,si ahora me vas a decir que fue una invasión sin muertos sería el colmo.

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Garaiñe Gorria escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

En que datos se basa para decir eso?

En esa epoca todas las invasiones se hacian matando a gente,si ahora me vas a decir que fue una invasión sin muertos sería el colmo.

Entonces los musulmanes como los griegos, romanos ( que trajeron el cristianismo gracias a su colonizacion) , fenicios, visigodos , suevos...

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

Y sabe cuando empezo esa reconquista.... Cuando el reino musulman estaba en decadencia. Don Pelayo jamas conquisto un solo metro a los musulmanes, lo unico que consiguio fue la retirado de los musulmanes, no por fuerza , sino por el poco interes que habia de los musulmanes por asturies. Sepa que los que consiguieron "la reconquista" fueron descendienes de Pelayo, no fue principalmente por un motivo religios ya que si hubiera sido asi hubieran mantenido guerras continuas y si sabe de historia el reino de asturias como otros pagaban a los musulmanes para no ser atacados. La expansion del REINO ASTURIAS solo llego cuando los musulmanes se debilitaron llego a su maxima extension con Castilla(palencia) Leon y cantabria y galizia ya como reino. En ese momento hubo una crisis por la que Castilla se independizo y cantabria. Ramiro II en un ansia imperialista paso la capital a leon para poder seguir expansionando el reino a costa del debilitamiento musulman. Es decir si los musulmanes hubieran medio mantenido la fuerza del prinicpio la peninsula iberica seria un pais musulman a escepcion de el reino de Aragon, Condados catalanes ,Reinu d'Asturies y posiblemente Galicia, Cantabria y Pais Vasco
Sepa tambien que yo esperaba que me relacionara a Don Pelayo con españa, erro muy comun.

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

Reconquista del territorio que invadió el imperio musulmán.

Héctor Fernández. escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

Y sabe cuando empezo esa reconquista.... Cuando el reino musulman estaba en decadencia. Don Pelayo jamas conquisto un solo metro a los musulmanes, lo unico que consiguio fue la retirado de los musulmanes, no por fuerza , sino por el poco interes que habia de los musulmanes por asturies. Sepa que los que consiguieron "la reconquista" fueron descendienes de Pelayo, no fue principalmente por un motivo religios ya que si hubiera sido asi hubieran mantenido guerras continuas y si sabe de historia el reino de asturias como otros pagaban a los musulmanes para no ser atacados. La expansion del REINO ASTURIAS solo llego cuando los musulmanes se debilitaron llego a su maxima extension con Castilla(palencia) Leon y cantabria y galizia ya como reino. En ese momento hubo una crisis por la que Castilla se independizo y cantabria. Ramiro II en un ansia imperialista paso la capital a leon para poder seguir expansionando el reino a costa del debilitamiento musulman. Es decir si los musulmanes hubieran medio mantenido la fuerza del prinicpio la peninsula iberica seria un pais musulman a escepcion de el reino de Aragon, Condados catalanes ,Reinu d'Asturies y posiblemente Galicia, Cantabria y Pais Vasco
Sepa tambien que yo esperaba que me relacionara a Don Pelayo con españa, erro muy comun.

Lo que si que está claro es que inició el movimiento.

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

Reconquista del territorio que invadió el imperio musulmán.

¿¿¿La reconquista del estado Visigodo??? Y si me hebla de la conquista de los musulmanes que conquistaron... ¿¿que conquistaron la tierra de los romanos??? ¿¿¿ nos vamos mas hacia atrás... a las tribus iberas y celtas???

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

Reconquista del territorio que invadió el imperio musulmán.

¿¿¿La reconquista del estado Visigodo??? Y si me hebla de la conquista de los musulmanes que conquistaron... ¿¿que conquistaron la tierra de los romanos??? ¿¿¿ nos vamos mas hacia atrás... a las tribus iberas y celtas???

A donde quiere llegar Señor Aza?

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

Reconquista del territorio que invadió el imperio musulmán.

¿¿¿La reconquista del estado Visigodo??? Y si me hebla de la conquista de los musulmanes que conquistaron... ¿¿que conquistaron la tierra de los romanos??? ¿¿¿ nos vamos mas hacia atrás... a las tribus iberas y celtas???

A donde quiere llegar Señor Aza?

supongo que queire llegar a que NUNCA existió una reconquista ya que NUNCA antes había habido un estado católico en la península.

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

Reconquista del territorio que invadió el imperio musulmán.

¿¿¿La reconquista del estado Visigodo??? Y si me hebla de la conquista de los musulmanes que conquistaron... ¿¿que conquistaron la tierra de los romanos??? ¿¿¿ nos vamos mas hacia atrás... a las tribus iberas y celtas???

A donde quiere llegar Señor Aza?

supongo que queire llegar a que NUNCA existió una reconquista ya que NUNCA antes había habido un estado católico en la península.

Entonces que había antes si se puede saber?

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

Reconquista del territorio que invadió el imperio musulmán.

¿¿¿La reconquista del estado Visigodo??? Y si me hebla de la conquista de los musulmanes que conquistaron... ¿¿que conquistaron la tierra de los romanos??? ¿¿¿ nos vamos mas hacia atrás... a las tribus iberas y celtas???

A donde quiere llegar Señor Aza?

supongo que queire llegar a que NUNCA existió una reconquista ya que NUNCA antes había habido un estado católico en la península.

Entonces que había antes si se puede saber?

Como de antes usted quiera llegar... Podemos hablar desde la prehistoria hasta el reino musulmanque seria el ultimo antes de "la reconquista". Si me habla de los visigodos: Ocuparon la peninsula iberica entera menos galicia y asturies que eran suevos sometidos a los visigodos y no eran catolicos, eran arrainos pero toleraban el cristianismo romano.

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Garaiñe Gorria escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

En que datos se basa para decir eso?

En esa epoca todas las invasiones se hacian matando a gente,si ahora me vas a decir que fue una invasión sin muertos sería el colmo.

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:
Totalmente de acuerdo,no he dicho lo contrario y no he relacionado a Don Pelayo con España.

Usted hablo una reconquista , me podria definir de que.

Reconquista del territorio que invadió el imperio musulmán.

¿¿¿La reconquista del estado Visigodo??? Y si me hebla de la conquista de los musulmanes que conquistaron... ¿¿que conquistaron la tierra de los romanos??? ¿¿¿ nos vamos mas hacia atrás... a las tribus iberas y celtas???

A donde quiere llegar Señor Aza?

supongo que queire llegar a que NUNCA existió una reconquista ya que NUNCA antes había habido un estado católico en la península.

Entonces que había antes si se puede saber?

Como de antes usted quiera llegar... Podemos hablar desde la prehistoria hasta el reino musulmanque seria el ultimo antes de "la reconquista". Si me habla de los visigodos: Ocuparon la peninsula iberica entera menos galicia y asturies que eran suevos sometidos a los visigodos y no eran catolicos, eran arrainos pero toleraban el cristianismo romano.

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Carlos Monter escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Garaiñe Gorria escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

ramiro aza escribió:¿¿Que opina del rey Don Pelayo??

Que fue uno de los responsables del comienzo de la Reconquista y como tal todos debemos de estar orgullosos de haber frenado la expansión de los musulmanes.

¿Por qué? ¿Los musulmanes resultaban nocivos para ustedes?

Un pueblo que estaba matando a muchisima gente es nocivo si...

En que datos se basa para decir eso?

En esa epoca todas las invasiones se hacian matando a gente,si ahora me vas a decir que fue una invasión sin muertos sería el colmo.

Pero una cosa es la invasión, y otra muy distinta el hecho que la peninsula fuera musulmana.
Igualmente la invasión de la penísula ibérica por parte de los musulamanes no fue ni de lejos una conquista sangrienta como lo han sido otras. Por ejemplo, la mayoría de regentes, incluyendo a los últimos reyes, visigodos, se convirtieron al islam a cambio de poder seguir siendo caudillos. Igual que la mayoría de la población, que también se convirtió al islam.
También hay que decir que en el mundo musulman, nadie estaba obligado a ser musulman, el cristiano podia seguir con sus creencias y lo que si tenía que hacer era pagar más impuestos. Posteriormente vuestros amados reyes genocidas, masacraron a todo aquel que no quiso convertirse, y muchas veces incluso a los que quisieron.

En definitiva, ya veis lo que significó vuestra reconquista, una lucha de poderes entre caudillos ¿qué ganamos los demás?

francisco reboiras escribió:

Rodrigo Gutiérrez escribió:

francisco reboiras escribió:

francisco reboiras escribió:

francisco reboiras escribió:Según usted ha manifestado la nación corresponde a un territorio delimitado por las fronteras de un estado; y mi pregunta es la siguiente, si por cualquier circunstancia ( y no me estoy refiriendo a terrorísmo ni nada raro) esas fronteras cambian, ya sea aumentando o disminuyendo el territorio que abarca el estado, cambia tambien la nación, al hacerlo las fronteras; los nuevos territorios pasan a pertenecer isofacto a la nación, o dejan de pertenecer (según el caso)?

No,si los territorios dejan de pertenecer habría que reivindicarlos como nuestra nación ya que son territorios que pertenecen a nuestra nación.

En que se basa para decir que esos territorios pertenecen a "nuestra nación"?

Carlos Monter escribió:De cualquier rey que haya pasado por esta tierra, todos son unos asesinos, aunque algunos más que otros.

ramiro aza escribió:LA reconquista , no digo en tu caso, para muchos derechistas se refiere a la "cristiandad".
En tu caso no se porque hablas de reconquista si no me sabes definir que reconquistaron.