Abandono por principios.
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- Ernesto Díaz
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Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 3:58
El ex-camarada Pablo Rubio, nos ha vendido en público.
Se aprovechó de nuestro fiel compromiso con la clase trabajadora, para elaborarnos un discurso y que lo creyeramos a pies juntillas. Las ganas de trabajar, de hacer algo distinto, la fuerza con la que venía empujando, el impetú que transmitía nos llevó a todos a unirnos a InCo, en un proyecto que a priori parecía que iba a ir viento en popa.
Me siento estafado, hundido políticamente, dicen que el capitán del barco es el último en abandonarlo y este ha sido el primero en irse dejandonos encima en un mal lugar ante los demás compañeros y jugadores del SIM. No creo que las personas que aún pertenecemos a InCo merezcamos que éste personaje nos venda como la imagen del anticomunismo, podemos realzar nuestras diferencias con las teorias trotskistas, las cuales estaré dispuesto a debatir con cualquiera, pero nunca jamás podrá tacharnos de anticomunistas.
Sinceramente un duro golpe, algo que no me esperaba, una falta de principios abrumadora, que me deja sin palabras. Además para acabar el ex-camarada acaba marchandose a las filas de IU, junto a políticos como Rufino Colorado, ex-dirigente del PSOE y diputado.
Sin duda, NO MERECE USTED EL RESPETO NI DE LOS QUE CREÍMOS EN SUS CANTOS DE SIRENAS, NI DEL PCE, NI DE NINGÚN PARTIDO QUE SEA REALMENTE DE IZQUIERDAS.
Yo abandono InCo, pero algo tengo claro, jamás venderé mi trabajo a una organización que acepta a personas con tendencia neoliberal en sus filas.
Salud y República
¡Hasta la victoria siempre!.
Se aprovechó de nuestro fiel compromiso con la clase trabajadora, para elaborarnos un discurso y que lo creyeramos a pies juntillas. Las ganas de trabajar, de hacer algo distinto, la fuerza con la que venía empujando, el impetú que transmitía nos llevó a todos a unirnos a InCo, en un proyecto que a priori parecía que iba a ir viento en popa.
Me siento estafado, hundido políticamente, dicen que el capitán del barco es el último en abandonarlo y este ha sido el primero en irse dejandonos encima en un mal lugar ante los demás compañeros y jugadores del SIM. No creo que las personas que aún pertenecemos a InCo merezcamos que éste personaje nos venda como la imagen del anticomunismo, podemos realzar nuestras diferencias con las teorias trotskistas, las cuales estaré dispuesto a debatir con cualquiera, pero nunca jamás podrá tacharnos de anticomunistas.
Sinceramente un duro golpe, algo que no me esperaba, una falta de principios abrumadora, que me deja sin palabras. Además para acabar el ex-camarada acaba marchandose a las filas de IU, junto a políticos como Rufino Colorado, ex-dirigente del PSOE y diputado.
Sin duda, NO MERECE USTED EL RESPETO NI DE LOS QUE CREÍMOS EN SUS CANTOS DE SIRENAS, NI DEL PCE, NI DE NINGÚN PARTIDO QUE SEA REALMENTE DE IZQUIERDAS.
Yo abandono InCo, pero algo tengo claro, jamás venderé mi trabajo a una organización que acepta a personas con tendencia neoliberal en sus filas.
Salud y República
¡Hasta la victoria siempre!.
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 4:12
Pues buena labor Sr. Díaz en su vida política.
IU como sabemos hace tiempo que se ha convertido en un AES de la izquierda recogiendo a todos los que abandonan sus barcos. Me gustaría creer que es casualidad, pero como la dialéctica me dice que la casualidad no existe imagino que habrá otras razones que yo no sé. De todas formas curioso que el Sr. Rubio, el más "puro" ideológicamente, se vaya a una formación de "revisionistas" como es IU, según sus postulados claro, porque si ya lo era el PCE, IU ni le cuento.
En fin, más de lo mismo.
Lo dicho buen trabajo en su próxima andadura.
Un saludo.
IU como sabemos hace tiempo que se ha convertido en un AES de la izquierda recogiendo a todos los que abandonan sus barcos. Me gustaría creer que es casualidad, pero como la dialéctica me dice que la casualidad no existe imagino que habrá otras razones que yo no sé. De todas formas curioso que el Sr. Rubio, el más "puro" ideológicamente, se vaya a una formación de "revisionistas" como es IU, según sus postulados claro, porque si ya lo era el PCE, IU ni le cuento.
En fin, más de lo mismo.
Lo dicho buen trabajo en su próxima andadura.
Un saludo.
- Juan Guevara
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 12:43
Izquierda Unida, señoritoa Kosova, no va buscando, negociando, ni ofeciendo nada a nadie. Los políticos que vienen a este partido, lo hacen por voluntad propia e independencia total, así que compararnos con AES, no es muy buena idea.
Sinceramente, señor Díaz, después de lo que sabemos de InCo, encuentro bastante absurdo que se ponga a criticar a IU. Decidió quedarse en InCo, jugando con fuego, y ahora que se ha sabido la verdad sobre su organización, se ha quemado, pero las culpas de eso, no las tiene ni IU, ni el señor Colorado, ni nadie salvo usted, si estaba ahí jugando con fuego, es porque quería usted.
Suerte en lo que decida hacer, señor Díaz.
Sinceramente, señor Díaz, después de lo que sabemos de InCo, encuentro bastante absurdo que se ponga a criticar a IU. Decidió quedarse en InCo, jugando con fuego, y ahora que se ha sabido la verdad sobre su organización, se ha quemado, pero las culpas de eso, no las tiene ni IU, ni el señor Colorado, ni nadie salvo usted, si estaba ahí jugando con fuego, es porque quería usted.
Suerte en lo que decida hacer, señor Díaz.
- Carlos Acebes jr
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 13:42
Señor Guevara, esta poniendo en duda la disposicion de nuestros politicos para trabajar con nosotros? Espero haber entendido mal...
- Juan Guevara
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 13:53
No he puesto en duda su disposición a trabajar con ustedes, simplemente he comparado ambos partidos.
- Alexandra Mandel
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 13:59
Compañeros, este cruce de declaraciones entre organizaciones de "izquierdas" nos hace un flaco favor en nuestra lucha. Creo que, de hacerlas, deberías ser en lugares(FDP:sedes) privados, y entre nosotros.
Como marxistas que somos, debemos unirnos, aún teniendo diferencias en tal o cual cuestión, y luchar contra el enemigo común, agrupándonos en torno a planes de acción concretos, y no dedicarnos a sabotearnos mutuamente. Les recordaré por enésima vez las palabras de alguien que sabe un poco más que nosotros sobre como construír el partido del proletariado revolucionario:
"Marchar separados, golpear juntos" (V.I.U. Lenin)
Como marxistas que somos, debemos unirnos, aún teniendo diferencias en tal o cual cuestión, y luchar contra el enemigo común, agrupándonos en torno a planes de acción concretos, y no dedicarnos a sabotearnos mutuamente. Les recordaré por enésima vez las palabras de alguien que sabe un poco más que nosotros sobre como construír el partido del proletariado revolucionario:
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- Roberto Martínez
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 14:00
Lástima que solo cumplan una parte del dogma marxista.Alexandra Mandel escribió:Compañeros, este cruce de declaraciones entre organizaciones de "izquierdas" nos hace un flaco favor en nuestra lucha. Creo que, de hacerlas, deberías ser en lugares(FDP:sedes) privados, y entre nosotros.
Como marxistas que somos, debemos unirnos, aún teniendo diferencias en tal o cual cuestión, y luchar contra el enemigo común, agrupándonos en torno a planes de acción concretos, y no dedicarnos a sabotearnos mutuamente. Les recordaré por enésima vez las palabras de alguien que sabe un poco más que nosotros sobre como construír el partido del proletariado revolucionario:
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- José Criado Aguilera
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 15:13
Estoy completamente de acuerdo con usted pero hay partidos que actuan de una forma innecesaria y contraria a ese espíritu. Eso más bien se lo debería decir a su compañero el señor IniestaAlexandra Mandel escribió:Compañeros, este cruce de declaraciones entre organizaciones de "izquierdas" nos hace un flaco favor en nuestra lucha. Creo que, de hacerlas, deberías ser en lugares(FDP:sedes) privados, y entre nosotros.
Como marxistas que somos, debemos unirnos, aún teniendo diferencias en tal o cual cuestión, y luchar contra el enemigo común, agrupándonos en torno a planes de acción concretos, y no dedicarnos a sabotearnos mutuamente. Les recordaré por enésima vez las palabras de alguien que sabe un poco más que nosotros sobre como construír el partido del proletariado revolucionario:
"Marchar separados, golpear juntos" (V.I.U. Lenin)
- Victor Bono
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 16:03
A mi la verdad me ha "conmovido" (no en el sentido de pena) en el sentido del que se ve que apuesta por un pryecto, le pone ganas, y después se ve abandonado, te entiendo perfectamente y por eso te animo a continuar en el partido político que consideres se adaptar mejor a tus ideas. Un saludo.
- Rufino Colorado.
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 16:07
Victor Bono escribió:A mi la verdad me ha "conmovido" (no en el sentido de pena) en el sentido del que se ve que apuesta por un pryecto, le pone ganas, y después se ve abandonado, te entiendo perfectamente y por eso te animo a continuar en el partido político que consideres se adaptar mejor a tus ideas. Un saludo.
Igualito,iugualito que nos ha pasado al sr Criado y a mi,luchamos,ponemos ganas y al final nos sentimos desfraudados y engañados.
- Pablo Rubio
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Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 16:09
fdp: claro, entráis una vez a la semana y cuando lo hacéis tan sólo comentáis en el agora de vez en cuando, pero la culpa es mía por traicionar los ideales.
DDP: Yo no he traicionado a nadie, seguiré defendiendo lo mismo desde las filas de IU pues mis ideas son mis ideas.
DDP: Yo no he traicionado a nadie, seguiré defendiendo lo mismo desde las filas de IU pues mis ideas son mis ideas.
- Gregorio De La Vega
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Fecha de inscripción : 09/06/2009
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 16:47
Simplemente, suerte. Esperamos saber pronto de su futuro.
Respecto a lo que he ido leyendo, todas las personas que se han marchado a AES lo han hecho porque han encontrado en nuestro partido unos ideales que se asemejan más a los suyos. En ninguna circunstancia ha sido porque alguien abandone su partido y no lo quede más remedio que caer en AES. Es más, en muchas ocasiones hemos sido nosotros quienes hemos ofrecido a políticos formar parte de nuestro partido ya que hemos visto que sus ideales se asemejan mucho más a los nuestros.
Respecto a lo que he ido leyendo, todas las personas que se han marchado a AES lo han hecho porque han encontrado en nuestro partido unos ideales que se asemejan más a los suyos. En ninguna circunstancia ha sido porque alguien abandone su partido y no lo quede más remedio que caer en AES. Es más, en muchas ocasiones hemos sido nosotros quienes hemos ofrecido a políticos formar parte de nuestro partido ya que hemos visto que sus ideales se asemejan mucho más a los nuestros.
- Ernesto Díaz
- Cantidad de envíos : 537
Edad : 37
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 19/05/2009
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 17:38
Entre la espantada a AES por parte de la gente de centro-derecha. Y la espantada de todos aquellos que se creen que son la renovación de la izquierda a IU. A esto solo le falta la carpa y los leones, para parecer un circo.
Sr. Rubio, me resulta irrisorio que usted diga que desde IU va a seguir haciendo su política. Una persona que se tacha a si mismo de Stalinista, ¿Qué papel va a jugar en IU?, ¿Vender sus ideas al mejor postor?. Me parece que no es consecuente, ni coherente con sus ideales.
Gracias a todos los que habéis entendido la decisión, y desde aquí mis más sinceras disculpas al PCE, por el paso que di un día, a Iñaki Iniesta, porque siemrpe supiste escucharme, apoyarme y confiar en mis proyectos. A Juanmi Llamazares, por ser un buen compañero. Y sobretodo a Victor Com, por acompañarme en la espiral de locura que fue InCo, que creímos de verdad en un proyecto de Izquierdas, renovar y nos vimos que ha sido una pantomima, para salir corriendo a IU cuando les ha dado la gana.
Gracias a todos.
Sr. Rubio, me resulta irrisorio que usted diga que desde IU va a seguir haciendo su política. Una persona que se tacha a si mismo de Stalinista, ¿Qué papel va a jugar en IU?, ¿Vender sus ideas al mejor postor?. Me parece que no es consecuente, ni coherente con sus ideales.
Gracias a todos los que habéis entendido la decisión, y desde aquí mis más sinceras disculpas al PCE, por el paso que di un día, a Iñaki Iniesta, porque siemrpe supiste escucharme, apoyarme y confiar en mis proyectos. A Juanmi Llamazares, por ser un buen compañero. Y sobretodo a Victor Com, por acompañarme en la espiral de locura que fue InCo, que creímos de verdad en un proyecto de Izquierdas, renovar y nos vimos que ha sido una pantomima, para salir corriendo a IU cuando les ha dado la gana.
Gracias a todos.
- Ernesto Díaz
- Cantidad de envíos : 537
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Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 19/05/2009
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 17:38
PD: Admin quitame de InCo.
- Pablo Rubio
- Cantidad de envíos : 830
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 20:55
¿Ahora es usted el que pide disculpas al PCE?¿Y a Iniesta? Eso si que es hipócrita. Quizás usted nunca debió salir del PCE, porque fue usted el que no entendió el proyecto. InCo nació para ser una herramienta de la clase obrera al margen de partidos, y no funcionó, entre otras cosas por la poquísima entrega de algunos de nuestros militantes.
¿Para usted que es el PCE?¿No es un nido de trostkystas?¿Y su líder el que más? Todo para que ahora vaya "pidiendo perdón".
¿Para usted que es el PCE?¿No es un nido de trostkystas?¿Y su líder el que más? Todo para que ahora vaya "pidiendo perdón".
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 21:01
El debate absurdo y por el cual la izquierda está donde está. Que si stalinismo, troskismo y toneriismo en pleno siglo XXI y después de casi un siglo de todo aquello, seguimos con las batallitas de nuestros abuelos. Así va. Así va.
- Víctor Sainz-Pardo
- Cantidad de envíos : 476
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Fecha de inscripción : 06/06/2009
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 22:18
La misma batalla de siempre. En vez de fijarnos y ocecarmos con las cuestiones del pasado, que si trotskos, que si stalos, ¿por que no nos unimos para luchar por la clase trabajadora?
- Alberto Gordillo
- Cantidad de envíos : 1046
Edad : 33
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 19/10/2008
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 22:19
Víctor Sainz-Pardo escribió:La misma batalla de siempre. En vez de fijarnos y ocecarmos con las cuestiones del pasado, que si trotskos, que si stalos, ¿por que no nos unimos para luchar por la clase trabajadora?
Porque eso sería hacerlo bien y lo lógico.
- Alexandra Mandel
- Cantidad de envíos : 445
Fecha de inscripción : 04/10/2008
Re: Abandono por principios.
Sáb 11 Jul 2009 - 22:25
Pues es lo que llevamos repitiendo desde el PCE todo este tiempo.
¡Marchar separados, golpear juntos!
¡Marchar separados, golpear juntos!
- Iñaki Iniesta
- Cantidad de envíos : 3427
Edad : 36
Localización : Salamanca/Cáceres
Fecha de inscripción : 18/10/2008
Re: Abandono por principios.
Dom 12 Jul 2009 - 3:35
Anonadado me hallo: mi nombre acá y allá sin comerlo ni beberlo.
A los que en otros hilos me acusan de rencoroso, no merece la pena ni contestar: si me va a ir buscando en todos los debates las cosquillas con lo mismo, tendrá que hacerlo mejor.
Por otra parte: uno a uno todos los componentes de InCo van abandonando un barco que, como era previsible, acaba a la deriva. Sigue la cantinela del "PCE trotskystas", "Iniesta el que más". Viendo este circo, alguna cuestión se me pasa por la cabeza: ¿por qué un partido que reconoció crearse para plantar cara al PCE acaba de esa forma? Y la más importante: ¿lso ex-miembros de InCo, en partidos con los que tenemos buenas relaciones, siguen pensando lindeces acerca del PCE y sus representantes?
Preguntas más bien retóricas, como pueden imaginar. A buen entendedor, pocas palabras bastan.
Otros seguimos luchando por lo de siempre, al margen de absurdos debates ajenos a nuestros fines. Si quieren hacer lo mismo, les invitamos a ello. Salud.
A los que en otros hilos me acusan de rencoroso, no merece la pena ni contestar: si me va a ir buscando en todos los debates las cosquillas con lo mismo, tendrá que hacerlo mejor.
Por otra parte: uno a uno todos los componentes de InCo van abandonando un barco que, como era previsible, acaba a la deriva. Sigue la cantinela del "PCE trotskystas", "Iniesta el que más". Viendo este circo, alguna cuestión se me pasa por la cabeza: ¿por qué un partido que reconoció crearse para plantar cara al PCE acaba de esa forma? Y la más importante: ¿lso ex-miembros de InCo, en partidos con los que tenemos buenas relaciones, siguen pensando lindeces acerca del PCE y sus representantes?
Preguntas más bien retóricas, como pueden imaginar. A buen entendedor, pocas palabras bastan.
Otros seguimos luchando por lo de siempre, al margen de absurdos debates ajenos a nuestros fines. Si quieren hacer lo mismo, les invitamos a ello. Salud.
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