Política XXI
¡Únete a nosotros, te gustará!

Unirse al foro, es rápido y fácil

Política XXI
¡Únete a nosotros, te gustará!
AVISO DEL CAPXXI: Foro clausurado. Pasamos buenos momentos junto a todos, Política XXI marco una época. ¡Gracias por formar parte de ello!

Felicitaciones al Partido Socialista de España.

+16
Antonio Pérez
Roberto Martínez
Rufino Colorado.
Victor Bono
Elisenda Ferrer
Carlos Pozuelo
juanmi llamazares
Juan Lozano Valls
Antton Etxebarria
Máximo Líster
Nicolas Urrutia
Víctor Sainz-Pardo
Maximiliano Salas
Pedro Valdivia
Carlos Acebes jr
Antxon Otegi
20 participantes
Ir abajo
Manuel Palacios Santos
Manuel Palacios Santos
Cantidad de envíos : 511
Edad : 37
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 14/05/2009

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Vie 10 Jul 2009 - 12:25
Señores esto es una muestra más de la política de interés que hace el PSOE.

Se dedican a complacer a partidos que les pueden beneficiar, pero no Gobiernan para un pueblo en completo sino satisfaciendo las exigencias de quienes les interesa. Muy típico del PSOE.

Desde luego que sigo sin comprender la igualdad de lenguas que piden si luego no tienen respeto por la lengua oficial del país.

Parece que no entienden, que lo mismo que en el mundo se habla el inglés para que todos nos podamos comunicar sin problemas, en España tiene que existir una lengua que sirva para lo mismo. Para ello está el castellano. Yo no estoy de acuerdo con abolir las lenguas de las comunidades autónomas, pero cada una tiene su importancia. Y no se puede igualar el vasco al castellano, por mucho que digan tanto PSOE como los abertzales.
Maximiliano Salas
Maximiliano Salas
Cantidad de envíos : 7810
Fecha de inscripción : 14/09/2008

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Vie 10 Jul 2009 - 12:30
Manuel Palacios Santos escribió:
Parece que no entienden, que lo mismo que en el mundo se habla el inglés para que todos nos podamos comunicar sin problemas, en España tiene que existir una lengua que sirva para lo mismo. Para ello está el castellano. Yo no estoy de acuerdo con abolir las lenguas de las comunidades autónomas, pero cada una tiene su importancia. Y no se puede igualar el vasco al castellano, por mucho que digan tanto PSOE como los abertzales.

Se puede igualar, y se puede tener una educacion bilingue, pero sucede mas en la practica, que en las imposiciones de estas leyes, que solo quieren una lengua vehicular.
Nicolas Urrutia
Nicolas Urrutia
Cantidad de envíos : 1036
Localización : Bilbao
Fecha de inscripción : 30/01/2009

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Vie 10 Jul 2009 - 12:34
Manuel Palacios Santos escribió:Señores esto es una muestra más de la política de interés que hace el PSOE.

Se dedican a complacer a partidos que les pueden beneficiar, pero no Gobiernan para un pueblo en completo sino satisfaciendo las exigencias de quienes les interesa. Muy típico del PSOE.

Desde luego que sigo sin comprender la igualdad de lenguas que piden si luego no tienen respeto por la lengua oficial del país.

Parece que no entienden, que lo mismo que en el mundo se habla el inglés para que todos nos podamos comunicar sin problemas, en España tiene que existir una lengua que sirva para lo mismo. Para ello está el castellano. Yo no estoy de acuerdo con abolir las lenguas de las comunidades autónomas, pero cada una tiene su importancia. Y no se puede igualar el vasco al castellano, por mucho que digan tanto PSOE como los abertzales.

Mire, ahora mismo no se cuántas veces habré dicho lo mismo, pero se lo repito. En el programa electoral del PSE-EE se indicaba que íbamos a presentar una ley de este tipo, y así lo hicimos saber en la precampaña y campaña de las elecciones vascas de este año, de hecho, fue uno de los temas a los que más importancia dimos.

La ciudadanía vasca respondió a eso, y conseguimos ganar esas mismas elecciones. Ustedes, con un discurso contrario, obtuvieron menos apoyo. Parece mentira que no haya captado el mensaje que les ha intentado transmitir el pueblo vasco, señor Palacios.
Manuel Palacios Santos
Manuel Palacios Santos
Cantidad de envíos : 511
Edad : 37
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 14/05/2009

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Vie 10 Jul 2009 - 12:36
Pero señor Salas, comprenderá que uno no sea reticente a igualar las lenguas cuando en las autonomías se hacen feos y faltas de respeto a la lengua de un país.

Imagino que usted habrá viajado mucho y habrá visto como en muchos lugares (a mi me ha pasado sobre todo en cataluña) se habla en el idioma autonómico, lo mismo que cuando políticos que hacen declaraciones a televisiones nacionales, las hacen en catalán, vasco o valenciano por poner ejemplos.

Yo de momento solo pido respeto a la lengua nacional, lo demás comenzará a caer por su propio peso y se podrán avanzar posiciones.
Antxon Otegi
Antxon Otegi
Cantidad de envíos : 2292
Localización : iruñea, nafarroa.
Fecha de inscripción : 18/10/2008

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Vie 10 Jul 2009 - 17:04
Liberlistas de las narices ustedes son unos terroristas y unos demagogo que esque no se lo pueden ni imajinar. Tanto que criticais la ley del PSE, pero la historia habla por si sola. Que hicisteis los castellanos en Latinoameriaca???? en la epoca inperialista. Eso si que es inponer, y encima reprimir a los autoctonos y hacer que desaparezcan todas las tribus indias. Eso habeis intentado y intentasteis hacer con el Reino de nafarroa, pero no lo conseguisteis ni lo conseguireis.
Máximo Líster
Máximo Líster
Cantidad de envíos : 242
Fecha de inscripción : 14/06/2009

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Sáb 11 Jul 2009 - 0:24
Antxon Otegi escribió:Que hicisteis los castellanos en Latinoameriaca???? en la epoca inperialista. Eso si que es inponer, y encima reprimir a los autoctonos y hacer que desaparezcan todas las tribus indias.

Gran argumento, es como decir que los alemanes son nazis porque en el pasado lo era una parte de la población.
Antton Etxebarria
Antton Etxebarria
Cantidad de envíos : 2004
Edad : 33
Fecha de inscripción : 12/10/2008

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Sáb 11 Jul 2009 - 2:18
Estoy de acuerdo con lo que dice el Sr. Lister, Sr. Otegi no salga con historia de hace 500 años... por favor se lo pido, defienda con mas argumentos y argumentos solidos, no de ese tipo... No me parece justo que el vasco tenga mas peso que el castellano para nada... estamos en españa señores... si el vasco tiene mas importancia que el castellano y dejamos al castellano como lengua extrangera a donde vamos a llegar? a no entendernos en un mismo pais? porque seamos sinceros si yo actualmente voy a inglaterra con la preparacion de la escuela no soy capaz de hablar un ingles fluido... asique si se le quita importancia al castellano, un vasco no sera capaz de hablar fluidamente español en el resto de españa...
Jose Luis Sánchez
Jose Luis Sánchez
Cantidad de envíos : 4891
Fecha de inscripción : 24/06/2009

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Sáb 11 Jul 2009 - 21:39
Nicolas Urrutia escribió:
Jose Luis Sánchez escribió:Quizás quien deberñía dimitir es aquel jefe de un gobierno que se dedica a utilizar términos como "imbecil".

Veamos a ver si no tengo razón, si "miento", como usted dice (eso sí, sin decir en que miento exactamente, por si las moscas).

He usado el término "imbécil", sí. ¿Le molesta? No lo he hecho refiriéndome a usted, y no tiene por qué ser una palabra "vulgar".

Y aquí vamos a ver las mentiras del señor Sánchez.

Jose Luis Sánchez escribió:
TÍTULO I: Centros públicos

Artículo 2

Como mínimo el 40% de las horas lectivas deberá impartirse en euskera.


Con esta medida está desapareciendo el actual modelo enseñanza en castellano que incluye además asignatura de euskera.
Están eliminando la posibilidad de los padres y madres de matricular a sus hijos en castellano.
Por lo tanto, quien miente, es usted.

¿Qué he dicho yo para mentir? Cíteme donde yo haya dicho algo que contradiga esto. Hágalo. O sino, quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 3

El número de horas lectivas en castellano no podrá igualar ni superar al número de horas lectivas en euskera.

Se está poniendo la asignatura de Lengua Vasca por encima de la de Lengua Castellana, cuando deberían tener el mismo peso.
Este artículo prohibe que el castellano tenga el mismo peso que el euskera, debe tenerlo menor.
Por lo tanto quien miente, es usted.

Sí, se está poniendo el euskera por encima del castellano en la educación, sí. ¿Por eso he mentido? Cíteme el mensaje en el que yo contradiga eso. O sino, quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 4

La lengua vehicular en los centros públicos será siempre el euskera.

Sobran las explicaciones. Se deja bien claro cual es la lengua vehicular. Única y exclusivamente el euskera. Ninguna otra, ni castellano, ni inglés, ni ninguna otra.
Solo euskera.
Por lo tanto, quien miente nuevamente, es usted.

¿Cuándo he dicho yo que la lengua vehicular no fuese el euskera? Señor Sánchez, desde que se presentó la ley expliqué por qué queríamos poner el euskera como lengua vehicular en la educación publica. ¿Cómo se atreve a decir ahora que hayamos negado eso, cuando hemos estado defendiéndolo? Cíteme el mensaje en el que yo haya dicho que la ley no plantea que el euskera sea la lengua vehicular en la educación pública. O sino, quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 5

A todos aquellos alumnos que tengan cualquier dificultad a la hora de entender el euskera porque procedan de otro territorio:
1. Se les suministrará material ajustado a su idioma.
2. Se les enseñará el euskera de manera que en 2 años (como máximo) puedan adaptarse al sistema del resto de alumnos.

Que decir de la situación de que quien llegue a Euskadi y tenga que matricularse ese mismo año en Euskadi, deberá hacerlo al menos en un 40% en euskera como dice la ley, y que si no sabe el idioma, se queda atrás, pudiendole provocar incluso el repetir curso si noha aprendido desde cero el euskera en un par de meses, cosa imposible.
Por lo tanto, quien miente es usted señor Urrutia.

¿Pero usted sabe leer? Si lee bien ese artículo, dice que SE LES SUMINISTRARÁ MATERIAL AJUSTADO A SU IDIOMA. Me resulta desagradable debatir con alguien un asunto sobre el cual no tiene ni el más mínimo conocimiento. Léase la ley, y luego comente lo que quiera. De nuevo quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 6

Todos los profesores de las asignaturas impartidas en euskera deberán tener un conocimiento mínimo del idioma, para lo cual se les realizarán varias pruebas, que deberán aprobar para acceder a su cargo.

Esto significa que el profesor que toda su vida a impartido clases en castellano y no sabe euskera, irá al paro ya que no tendrá el nivel suficiente de euskera.

Ni manipulo, ni miento, expongo las graves consecuencias que tendrá su ley puramente nacionalista señor Urrutia. Es usted quien miente al negar estas consecuencias.

Usted miente nuevamente, señor Sánchez. Cíteme el artículo de la ley en el que se diga que todos los profesores deben conocer el euskera. O sino, quien miente, nuevamente, es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
TÍTULO II: Centros privados

Artículo 7

Como mínimo el 30% de las horas lectivas se impartirán en euskera.


Artículo 8

El número de horas lectivas en castellano no podrá igualar ni superar al número de horas lectivas en euskera, de la misma manera que en los centros públicos.

Lo mismo que lo ya dicho, imposición del euskera en todos los ámbitos y exclusión académica y laboral de aquellos que no conocen la lengua.
Además de contradecir el propio estatuto de Gernika que establece al castellano y al euskera como idiomas oficiales por igual, por lo que deben tener los mismos derechos.

¿Usted se lee? ¡Nuevamente dice cosas de la ley que no son ciertas! No excluimos a los que no saben euskera, al contrario, les ayudamos a conocerlo para que puedan adaptarse al sistema adecuadamente.

Habla del estatuto de Gernika, que establece el castellano y el euskera como idiomas oficiales por igual, sí, de acuerdo. Pero es que esas dos lenguas nunca han tenido el mismo peso en la CAV. Y esta ley tiene eso como objetivo. Ustedes no se dan cuenta de que para que esas dos lenguas tengan la misma importancia no se las puede tratar por igual, porque una se usa muchísimo más que la otra. Ahora cíteme el artículo de la ley donde se pretenda imponer el euskera en todos los ámbitos. O sino, de nuevo quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:Quien debe dimitir, si no es ahora, cuando los profesores y alumnos se queden excluídos de sus puestos de trabajo y centros escolares por no dominar el euskera deberán ser usted como Lehendakari y el Consejero de Educación.

Cuando vea que he mentido, dígamelo. Pero hasta entonces es preferible que se calle, y lo dejo como consejo. Usted ha mentido un montón de veces en tan poco tiempo y sigue en su cargo de portavoz del PP vasco, sin siquiera avergonzarse.

Pues resulta que no me ha entendido señor lehendakari. Si quiere me explico otra vez.
Yo he expuesto los motivos por los cuales esta ley es muy grave y va a tener consecuencias negativas (discriminación, profesores al paro, alumnos con imposibilidad de adaptarse a los estudios en euskera si previamente han estudiado en castellano...) y usted me ha dicho que miento y manipulo.

A continuación, para que demsotrarle que no miento, le he sacado la ley. Artículo por artículo le he mostrado en que me baso para denunciar las graves consecuencias que tendrá la ley.
Y cuando he dicho "Por lo tanto, quien miente es usted" me refería a que sus acusaciones de que estoy mintiendo y manipulando eran falsas, ya que se lo estaba demostrando con la ley en la mano.

Yo no he dicho que niegue algunas cosas, como que vaya a imponer el euskera como lengua vehicular.
Lo que digo es que al acusarme de mentir, en plan general y sin espeficar en que, yo le he demostrado punto por punto que lo que digo es verdad, que está escrito en la ley, no lo digo yo.

Y el mentiroso entonces sería usted, al demostrar que lo que digo es verdad y que usted me había acusado de mentir.

No me avergüenzo no, por que el Partido Popular siempre ha defendido la libertad lingüística.
hubo un tiempo en el que el PSE también lo hacía, y ahora no, eso es lo que debería de dar vergüenza, venderse a los abertzales de esa forma, usted debería estar avergonzado, no quienes nos hemos opuesto a la ley por ir en contra de la libertad lingüística que ambos partidos defendíamos en el pasado.
Máximo Líster
Máximo Líster
Cantidad de envíos : 242
Fecha de inscripción : 14/06/2009

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Dom 12 Jul 2009 - 2:10
Cristian Damian escribió:Estoy de acuerdo con lo que dice el Sr. Lister, Sr. Otegi no salga con historia de hace 500 años... por favor se lo pido, defienda con mas argumentos y argumentos solidos, no de ese tipo... No me parece justo que el vasco tenga mas peso que el castellano para nada... estamos en españa señores... si el vasco tiene mas importancia que el castellano y dejamos al castellano como lengua extrangera a donde vamos a llegar? a no entendernos en un mismo pais? porque seamos sinceros si yo actualmente voy a inglaterra con la preparacion de la escuela no soy capaz de hablar un ingles fluido... asique si se le quita importancia al castellano, un vasco no sera capaz de hablar fluidamente español en el resto de españa...


En eso estoy de acuerdo, aunque no es algo que se de, la realidad es que los habitantes de Euskadi no saben hablar euskera y si castellano(no todos, por supuesto).
Contenido patrocinado

Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 5 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.