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Máximo Líster
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Felicitaciones al Partido Socialista de España. - Página 4 Empty Re: Felicitaciones al Partido Socialista de España.

Miér 8 Jul 2009 - 16:22
Antxon Otegi escribió:
Máximo Líster escribió:
Antxon Otegi escribió:En Euskal Herria unico idioma deve ser el euskera, como lleba siendolo desde hace mas de 3.000 años. No el castellano, que no tiene ni 500 años de historia.

Cuando Euskal Herria sea independiente ponen el idioma que quieran, pero mientras sean parte de España(en este caso) no pueden imponer como único idioma el euskera al igual que no se puede imponer sólo el castellano.
¿Cree qué su lengua es más guay y mejor por tener más años de historia? En ocasiones flipo, yo apoyo que se fomente el euskera, que se iguale al castellano en Euskadi y Navarra y que ojalá un día se cree un Estado independiente en lo que se conoce como Euskal Herria, pero flipo cuando Ustedes desprecian al castellano, ¿qué no es su lengua? No la usen, pero no la menosprecien.

Para empezar, lo de despreciar las lenguas los primero que hacen eso sois bosotros, que por buestro Imperialismo y represion anti cultural, habeis conseguido y estais consiguiendo que idiomas como el Gallego, euskera, liones, aragones..desaparezcan antes de 50 años, todo por buestro patriotismo Español de mierda. Podiraois impulsar un estado español democratico, multi cultural y multilinguistico. Si hariais esto, seriais el mas embidiado y mas rico cultural mente de europa. Pero claro como decia franco. Como españa es unica y unida, por encima de todos los pueblos que la abarcan.


La gilipollez por bandera.
Primero, ¿imperialismo? Apoyo el derecho de autodeterminación de las naciones de TODOS los lugares del mundo, eso incluye, por supuesto, al pueblo vasco.
Segundo, ¿patriotismo español? Chavalote, te voy a decir una cosa, yo soy castellano, mira, ni siquiera me considero español, pero lo que no puedo permitir es que menosprecies una lengua como intentas hacer con el castellano.
¿Represión anticultural? ¡¿Pero tú lees lo qué escribes?! Si es que la coca se está comiendo a los políticos por dentro Rolling Eyes
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Miér 8 Jul 2009 - 16:38
Aquí la única represión anti-cultural es el conjunto de faltas de ortografía tuyas. Así que deja de decir paridas y frikadas.
Jose Luis Sánchez
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Miér 8 Jul 2009 - 18:45
Lo grave del asunto no creo que sean las declaraciones de los personajes como Antxon Otegi y compañía. Sabemos que proyecto tienen para su supuesta milenaria nación.
El problema está en quienes han decidido compartir ese proyecto: el PSOE.
Aún están a tiempo de rectificar.
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Miér 8 Jul 2009 - 19:01
Jose Luis Sánchez escribió:Lo grave del asunto no creo que sean las declaraciones de los personajes como Antxon Otegi y compañía. Sabemos que proyecto tienen para su supuesta milenaria nación.
El problema está en quienes han decidido compartir ese proyecto: el PSOE.
Aún están a tiempo de rectificar.

¿Qué proyecto? Nosotros únicamente hemos presentado una ley y ha habido varios grupos políticos que la han votado favorablemente. ¿Qué hay de malo en eso?
Maximiliano Salas
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Miér 8 Jul 2009 - 19:08
Victor Bono escribió:
Jose Luis Sánchez escribió:Lo grave del asunto no creo que sean las declaraciones de los personajes como Antxon Otegi y compañía. Sabemos que proyecto tienen para su supuesta milenaria nación.
El problema está en quienes han decidido compartir ese proyecto: el PSOE.
Aún están a tiempo de rectificar.

¿Qué proyecto? Nosotros únicamente hemos presentado una ley y ha habido varios grupos políticos que la han votado favorablemente. ¿Qué hay de malo en eso?

Ustedes sabran que proyecto, la Ley fue aprobada, por sus votos, y por votos de sus amigos nacionalistas, lo cual, a mi, que tengo al partido en el Gobierno, me deja con mucho que desear del PSOE.

No hay nada de malo, en que la voten, pero si en las formas para "fomentar" el Euskera. No han aceptado ninguna critica, no han aceptado ninguna enmienda, no han aceptado ninguna clase de modificacion. Asi como la presentaron, asi quedo, gracias, como ya dije, a sus amigos nacionalistas, comunistas, y a la falta de trabajo de otros grupos, a los que no le importa la educacion Vasca.

Fuimos los unicos que nos quejamos formalmente, el resto si se quejo, pero ninguno fue escuchado. Me duele que en un partido como el que crei que era el PSOE-EE, se vea tanta soberbia.
Victor Bono
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Miér 8 Jul 2009 - 19:34
Maximiliano Salas escribió:
Victor Bono escribió:¿Qué proyecto? Nosotros únicamente hemos presentado una ley y ha habido varios grupos políticos que la han votado favorablemente. ¿Qué hay de malo en eso?

Ustedes sabran que proyecto, la Ley fue aprobada, por sus votos, y por votos de sus amigos nacionalistas, lo cual, a mi, que tengo al partido en el Gobierno, me deja con mucho que desear del PSOE.

No hay nada de malo, en que la voten, pero si en las formas para "fomentar" el Euskera. No han aceptado ninguna critica, no han aceptado ninguna enmienda, no han aceptado ninguna clase de modificacion. Asi como la presentaron, asi quedo, gracias, como ya dije, a sus amigos nacionalistas, comunistas, y a la falta de trabajo de otros grupos, a los que no le importa la educacion Vasca.

Fuimos los unicos que nos quejamos formalmente, el resto si se quejo, pero ninguno fue escuchado. Me duele que en un partido como el que crei que era el PSOE-EE, se vea tanta soberbia.

Claro que sabemos qué proyecto... pero en contra de lo que dice el señor Sánchez, el proyecto lo presentó el PSOE, y lo votó a favor quien quisiera... nosotros no obligamos a hacerlo a nadie. Y qué quiere decir con lo de amigos nacionalistas... está sugiriendo usted que nos une una relación de amistad o algo por el estilo...

Usted tiene mucho partidos en el Gobierno... usted tiene al partido en el Gobierno de Valencia del PP... no le deja mucho que desear el PP?

Las formas para fomentar el euskera son las propias de una ley que pretende dar cabida en la sociedad a un idioma como es el euskera, el potenciar su uso y el lograr su integración entre el pueblo vasco, y acabar con esa discrminación a la que ha sido sometido durante mucho tiempo. El PSE si aceptó críticas... o es que acaso ustedes no pudieron expresarse con libertad en el parlamento vasco... porque tanto ustedes como el PP se unieron para hacer una campaña de desprestigio y acoso al euskera que quedó muy clara en el parlamento.

No es soberbia ninguna, el PSE presentó un proyecto y determinó que sus enmiendas no eran lo suficiente adecuadas para ser incluidas en ese proyecto. Si usted cree que el no aceptar sus enmiendas es soberbio... haya usted...
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Jue 9 Jul 2009 - 0:23
Jose Luis Sánchez escribió:Que el entorno político de ETA se felicite por esta ley debe hacer reflexionar al PSOE. Sabemos que la intención del PSOE no es dar bola a ETA, sabemos que no mantienen una alianza con la izquierda abertzale, pero queremos que lo demuestren.
Y con este tipo de leyes, que alejan a Euskadi de la igualdad entre lenguas, están demostrando todo lo contrario.
Es hora de recapacitar, señor Urrutia.

Jose Luis Sánchez escribió:Lo grave del asunto no creo que sean las declaraciones de los personajes como Antxon Otegi y compañía. Sabemos que proyecto tienen para su supuesta milenaria nación.
El problema está en quienes han decidido compartir ese proyecto: el PSOE.
Aún están a tiempo de rectificar.

¿Qué tiene que ver aquí ETA? ¿Tenemos que reflexionar porque el entorno político de ETA se felicite por la ley? Señor Sánchez, está mezclando asuntos que poco tienen que ver.

Héctor Fernández. escribió:Yo creo que el que quiera hablar en vasco, que hable vasco, el que quiera hablar catalán que hable catalán el que quiera hablar gallego que hable gallego. Pero si alguien que hable solo castellano y va a la comunidad vasca a Galicia o a Cataluña yo creo que por cordialidad deberían hablar en castellano, ya que ambos hablan castellano, la cual como lengua oficial del estado debería hablarla toda España, las demás lenguas son un valioso complemento para la cultura española.
Quiero añadir, en la comunidad valenciana govierna el PP y se habla castellano y valenciano con absoluta tranquilidad y no se dicrimina a nadie, no se porque surgen estas guerras entre lenguas.

Esta ley no ha entrado en el uso que los ciudadanos hagan de las dos lenguas cooficiales. Esta ley es la que conseguirá que todos los alumnos conozcan el euskera, y cuando salgan de la escuela tengan un pleno conocimiento de este. No sabemos qué lengua acostumbrarán a usar los ciudadanos vascos y vascas, en eso no vamos a inmiscuirnos.

Maximiliano Salas escribió:
Victor Bono escribió:
Jose Luis Sánchez escribió:Lo grave del asunto no creo que sean las declaraciones de los personajes como Antxon Otegi y compañía. Sabemos que proyecto tienen para su supuesta milenaria nación.
El problema está en quienes han decidido compartir ese proyecto: el PSOE.
Aún están a tiempo de rectificar.

¿Qué proyecto? Nosotros únicamente hemos presentado una ley y ha habido varios grupos políticos que la han votado favorablemente. ¿Qué hay de malo en eso?

Ustedes sabran que proyecto, la Ley fue aprobada, por sus votos, y por votos de sus amigos nacionalistas, lo cual, a mi, que tengo al partido en el Gobierno, me deja con mucho que desear del PSOE.

No hay nada de malo, en que la voten, pero si en las formas para "fomentar" el Euskera. No han aceptado ninguna critica, no han aceptado ninguna enmienda, no han aceptado ninguna clase de modificacion. Asi como la presentaron, asi quedo, gracias, como ya dije, a sus amigos nacionalistas, comunistas, y a la falta de trabajo de otros grupos, a los que no le importa la educacion Vasca.

Fuimos los unicos que nos quejamos formalmente, el resto si se quejo, pero ninguno fue escuchado. Me duele que en un partido como el que crei que era el PSOE-EE, se vea tanta soberbia.

Señor Salas, usted sabe perfectamente que desde el primer momento hablamos con ustedes acerca de esta ley y debatimos todo lo que ustedes quisieron. Claro que hemos aceptado críticas, pero no hemos estado de acuerdo con ellas. No hemos estado tampoco de acuerdo con la enmienda que su grupo presentó (que además de ser totalmente contraria a la ley que presentamos, no se centraba en lo mismo).

No se dónde ve usted soberbia. Cualquiera puede pasarse y ver el transcurso de la sesión en la que se debatió la ley, y verá claramente que escuchamos y valoramos todo cuanto se dijo, independientemente de la posición que tuviéramos o dejáramos de tener con respecto a sus comentarios.

Tampoco se qué es lo que le parece mal del PSOE cuando presentamos esa ley. Era una de nuestras promesas electorales más importantes, de hecho me encargué de subrayarlo durante la precampaña y campaña. Y ganamos las elecciones.
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Jue 9 Jul 2009 - 1:00
Felicidades por la ley,se han lucido señores del PSOE.
Maximiliano Salas
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Jue 9 Jul 2009 - 2:38
Nicolas Urrutia escribió:
Maximiliano Salas escribió:
Victor Bono escribió:
Jose Luis Sánchez escribió:Lo grave del asunto no creo que sean las declaraciones de los personajes como Antxon Otegi y compañía. Sabemos que proyecto tienen para su supuesta milenaria nación.
El problema está en quienes han decidido compartir ese proyecto: el PSOE.
Aún están a tiempo de rectificar.

¿Qué proyecto? Nosotros únicamente hemos presentado una ley y ha habido varios grupos políticos que la han votado favorablemente. ¿Qué hay de malo en eso?

Ustedes sabran que proyecto, la Ley fue aprobada, por sus votos, y por votos de sus amigos nacionalistas, lo cual, a mi, que tengo al partido en el Gobierno, me deja con mucho que desear del PSOE.

No hay nada de malo, en que la voten, pero si en las formas para "fomentar" el Euskera. No han aceptado ninguna critica, no han aceptado ninguna enmienda, no han aceptado ninguna clase de modificacion. Asi como la presentaron, asi quedo, gracias, como ya dije, a sus amigos nacionalistas, comunistas, y a la falta de trabajo de otros grupos, a los que no le importa la educacion Vasca.

Fuimos los unicos que nos quejamos formalmente, el resto si se quejo, pero ninguno fue escuchado. Me duele que en un partido como el que crei que era el PSOE-EE, se vea tanta soberbia.

Señor Salas, usted sabe perfectamente que desde el primer momento hablamos con ustedes acerca de esta ley y debatimos todo lo que ustedes quisieron. Claro que hemos aceptado críticas, pero no hemos estado de acuerdo con ellas. No hemos estado tampoco de acuerdo con la enmienda que su grupo presentó (que además de ser totalmente contraria a la ley que presentamos, no se centraba en lo mismo).

No se dónde ve usted soberbia. Cualquiera puede pasarse y ver el transcurso de la sesión en la que se debatió la ley, y verá claramente que escuchamos y valoramos todo cuanto se dijo, independientemente de la posición que tuviéramos o dejáramos de tener con respecto a sus comentarios.

Tampoco se qué es lo que le parece mal del PSOE cuando presentamos esa ley. Era una de nuestras promesas electorales más importantes, de hecho me encargué de subrayarlo durante la precampaña y campaña. Y ganamos las elecciones.

Ahora si, cabe que yo pregute, si ustedes realmente lo dicen de coña, o si hablan en serio. Señores, miren el debate no han aceptado ni una critica, asi como lo presentaron asi lo aprobaron, no lo modificaron en nada. En cada critica, creian que uno les hablaba de broma. Si yo Hubiera puesto una enmienda, diciendo que las escuelas y el sistema educativo sea solo en Euskera hasta en los recreos, creo que me hubieram tomado mas en serio, y me lo hubieran echo Ley.

Señores, es totalmente mentira que yo hice campaña de desprestigio del Euskera, es mas, quereremos la igualdad, y en la manifestacion lo dijimos, y en la enmienda lo reflejamos, y en el Parlamento lo repetimos una u otra vez. No nos tomaron en serio, no aceptaron criticas, nos criticaron, pusieron en mi boca palabras que no dije, confundieron al resto de GP y ahora dijeron que hice campaña de desprestigio, una calumnia mas. Como no voy a estar diciendo que esperaba mas de un partido, con el que estamos en el Gobierno? Si asi son los amigos, no se necesita demasiados enemigos. No digo que no tengan amiguismo con los nacionalistas, en fin esta en su derecho, tal como el nuestro de pedir un Basta Ya!.

Espero que desde ahora, el PSOE tenga un giro, y trate de consensuar sus ideas, aun estan a tiempo.
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Jue 9 Jul 2009 - 3:03
Victor Bono escribió:
Maximiliano Salas escribió:
Victor Bono escribió:¿Qué proyecto? Nosotros únicamente hemos presentado una ley y ha habido varios grupos políticos que la han votado favorablemente. ¿Qué hay de malo en eso?

Ustedes sabran que proyecto, la Ley fue aprobada, por sus votos, y por votos de sus amigos nacionalistas, lo cual, a mi, que tengo al partido en el Gobierno, me deja con mucho que desear del PSOE.

No hay nada de malo, en que la voten, pero si en las formas para "fomentar" el Euskera. No han aceptado ninguna critica, no han aceptado ninguna enmienda, no han aceptado ninguna clase de modificacion. Asi como la presentaron, asi quedo, gracias, como ya dije, a sus amigos nacionalistas, comunistas, y a la falta de trabajo de otros grupos, a los que no le importa la educacion Vasca.

Fuimos los unicos que nos quejamos formalmente, el resto si se quejo, pero ninguno fue escuchado. Me duele que en un partido como el que crei que era el PSOE-EE, se vea tanta soberbia.

Claro que sabemos qué proyecto... pero en contra de lo que dice el señor Sánchez, el proyecto lo presentó el PSOE, y lo votó a favor quien quisiera... nosotros no obligamos a hacerlo a nadie. Y qué quiere decir con lo de amigos nacionalistas... está sugiriendo usted que nos une una relación de amistad o algo por el estilo...

Usted tiene mucho partidos en el Gobierno... usted tiene al partido en el Gobierno de Valencia del PP... no le deja mucho que desear el PP?

Las formas para fomentar el euskera son las propias de una ley que pretende dar cabida en la sociedad a un idioma como es el euskera, el potenciar su uso y el lograr su integración entre el pueblo vasco, y acabar con esa discrminación a la que ha sido sometido durante mucho tiempo. El PSE si aceptó críticas... o es que acaso ustedes no pudieron expresarse con libertad en el parlamento vasco... porque tanto ustedes como el PP se unieron para hacer una campaña de desprestigio y acoso al euskera que quedó muy clara en el parlamento.

No es soberbia ninguna, el PSE presentó un proyecto y determinó que sus enmiendas no eran lo suficiente adecuadas para ser incluidas en ese proyecto. Si usted cree que el no aceptar sus enmiendas es soberbio... haya usted...

Yo no dije que ustedes exijan que voten de una manera u otra, otra vez ponen en mi boca palabras que no dije. Como dije, ustedes estan en su derecho de hacer amigos con quien deseen, y nosotros de pedir un cambio en su forma de pensar.

Quizas, aun el PP, no nos falto el respeto, no nos hizo las calumnias, nos nos dejaron de tomar en serio, no pusieron palabras en mi boca, o dijeron que hicimos campaña de desprestigio al Euskera, cuando no la hicimos, porque queriamos la igualdad.

No hicimos acoso, de nuevo lo mismo, ponen en mi boca palabras que no dije. Es que acaso querer la igualdad es acosar una lengua? Mas ustedes acosaron al castellano. Digame Señor Bono, que necesidad hubo de que en las escuelas publicas el idioma vehicular sea solo el Euskera? que necesidad hubo de dar mas horas a una lengua que a otra? que necesidad hubo de regular hasta los centros privados, con lo mismo de centros publicos? y que necesidad hubo de no tomarnos en serio nuestras criticas? eso me refiero a soberbio, no nos tomaron en serio ninguna critica, de muchas acabaron riendose, y creian que estabamos de broma. Yo no soy payaso ni nada por el estilo, por lo tanto me parece una falta de respeto su soberbia.
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Jue 9 Jul 2009 - 15:09
Señor Bono, o usted no me ha querido entender o no me ha entendido. Hablo del proyecto del nacionalismo vasco. Hablo de la construcción de la mítica nación vasca donde todos tengan RH negativo y solo hablen euskera.
Hablo de ese proyecto por el que muchos han matado a gente que defendía la libertad, gente también del PSOE.
Y la libertad es respeto y es igualdad.
La libertad en las escuelas vascas es poder elegir el idioma en el que las familias quieren matricular a sus hijos.
Euskadi tiene dos idiomas oficiales. Dos, no uno. Euskera y castellano, no solo euskera.
Lo que hay de malo en la ley señor Bono, es que ahora, los profesores que no saben euskera y que hasta ahora daban clases en castellano irán al paro.
Lo malo es que ahora todas las familias estarán obligadas por el Gobierno Vasco (supuestamente no nacionalista y constitucionalista) a estudiar en euskera.

Esto sí es desprestigiar el euskera, imponerlo de forma inquisitorial. Aparte de ello, también se está desprestigiando el propio sistema educativo vasco.
Defenderemos el euskera desde la libertad y desde la no-imposición, son ustedes quienes están desprestigiando el euskera imponiendola, para deleite de los deseos de la izquierda abertzale.

Y señor Urrutia, sí tiene que ver. Tiene que ver por que yo tenía entendido que el PSOE era un partido constitucionalista que defendía la libertad, la Constitución, y que jamás tendría como aliados a quienes apoyan el terrorismo.
Acaban de aprobar una ley de su gusto, con sus votos.
Sí es para recapacitar.

La Generalitat Valenciana nunca impondrá el valenciano en todas las escuelas, por que creemos que la normalidad de un idioma pasa por no imponerlo, sino por elegirlo libremente.

Quiero felicitar a UPyD por su actitud y por mantener los principios de la libertad, a pesar de formar parte del gobierno con ellos, pero puede que sea hora de pensar si merece la pena compartir gobierno con aquellos que no respetan ni tienen en cuenta la opinión de nada menos que un socio de gobierno.
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Jue 9 Jul 2009 - 15:22
Jose Luis Sánchez escribió:Y señor Urrutia, sí tiene que ver. Tiene que ver por que yo tenía entendido que el PSOE era un partido constitucionalista que defendía la libertad, la Constitución, y que jamás tendría como aliados a quienes apoyan el terrorismo.
Acaban de aprobar una ley de su gusto, con sus votos.
Sí es para recapacitar.

Está insinuando usted que el PSOE se está alineando con el terrorismo. Está usted insinuando que un partido democrático como es EEAA apoya el terrorismo???? Sabe usted que si esto se enterase algún miembro de EEAA le podría denunciar y la sentencia sería muy dura ante una calumnia tan grande...
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Jue 9 Jul 2009 - 19:54
Ante todos estos ataques a la lengua catalana, que son los mismos hechos contra el euskera, hemos organizado una serie de acciones políticas para contestar el nacionalismo excluyente español y a la fobia a la diferencia que han demostrado aquí algunos políticos (o aspirantes a políticos):

CAMPAÑA INSTITUCIONAL
"Amb tu, en català!"

Acciones informativas sobre el sistema educativo en inmersión lingüística, la experiencia de Catalunya acumulada desde los años 80, y sobre el éxito que supone que todos los estudiantes terminen la educación pública conociendo tres lenguas. Actividades familiares y culturales en fin de semana durante todo el mes de noviembre.

MANIFESTACIÓN
Digamos BASTA a los ataques contra la lengua

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Lema: Diguem PROU als atacs contra la llengua
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Jue 9 Jul 2009 - 20:10
Asin se entiende mejor.
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Jue 9 Jul 2009 - 23:45
Maximiliano Salas escribió:Ahora si, cabe que yo pregute, si ustedes realmente lo dicen de coña, o si hablan en serio. Señores, miren el debate no han aceptado ni una critica, asi como lo presentaron asi lo aprobaron, no lo modificaron en nada. En cada critica, creian que uno les hablaba de broma. Si yo Hubiera puesto una enmienda, diciendo que las escuelas y el sistema educativo sea solo en Euskera hasta en los recreos, creo que me hubieram tomado mas en serio, y me lo hubieran echo Ley.

Señores, es totalmente mentira que yo hice campaña de desprestigio del Euskera, es mas, quereremos la igualdad, y en la manifestacion lo dijimos, y en la enmienda lo reflejamos, y en el Parlamento lo repetimos una u otra vez. No nos tomaron en serio, no aceptaron criticas, nos criticaron, pusieron en mi boca palabras que no dije, confundieron al resto de GP y ahora dijeron que hice campaña de desprestigio, una calumnia mas. Como no voy a estar diciendo que esperaba mas de un partido, con el que estamos en el Gobierno? Si asi son los amigos, no se necesita demasiados enemigos. No digo que no tengan amiguismo con los nacionalistas, en fin esta en su derecho, tal como el nuestro de pedir un Basta Ya!.

Espero que desde ahora, el PSOE tenga un giro, y trate de consensuar sus ideas, aun estan a tiempo.

No vamos a dar ningún "giro". A los que verdaderamente les vendría bien dar un "giro" es a ustedes y sus amigos los del PP. La ciudadanía vasca ha manifestado, elecciones tras elecciones, su disgusto ante el discurso del que ustedes no quieren cambiar ni un ápice.

Y le repito de nuevo, cada uno puede criticar lo que quiera de la ley que presentamos, como ustedes hicieron en su momento, y les responderé, como hice también en su momento. Comenten y reprochen lo que crean oportuno. Nosotros respetaremos sus comentarios, independientemente de si estemos o no de acuerdo con ellos.

Maximiliano Salas escribió:Yo no dije que ustedes exijan que voten de una manera u otra, otra vez ponen en mi boca palabras que no dije. Como dije, ustedes estan en su derecho de hacer amigos con quien deseen, y nosotros de pedir un cambio en su forma de pensar.

Quizas, aun el PP, no nos falto el respeto, no nos hizo las calumnias, nos nos dejaron de tomar en serio, no pusieron palabras en mi boca, o dijeron que hicimos campaña de desprestigio al Euskera, cuando no la hicimos, porque queriamos la igualdad.

No hicimos acoso, de nuevo lo mismo, ponen en mi boca palabras que no dije. Es que acaso querer la igualdad es acosar una lengua? Mas ustedes acosaron al castellano. Digame Señor Bono, que necesidad hubo de que en las escuelas publicas el idioma vehicular sea solo el Euskera? que necesidad hubo de dar mas horas a una lengua que a otra? que necesidad hubo de regular hasta los centros privados, con lo mismo de centros publicos? y que necesidad hubo de no tomarnos en serio nuestras criticas? eso me refiero a soberbio, no nos tomaron en serio ninguna critica, de muchas acabaron riendose, y creian que estabamos de broma. Yo no soy payaso ni nada por el estilo, por lo tanto me parece una falta de respeto su soberbia.

Ha dicho usted algo falso, que en parte demuestra que no se ha leído varias veces la ley. La ley no regula los centros privados de la misma manera que los centros públicos. A los centros privados les damos más margen de actuación, lástima que no haya leído los porcentajes de horas lectivas en euskera que se plantean en la ley.

Y ya les he explicado en innumerables ocasiones el motivo por el que ponemos el euskera como lengua vehicular en la educación pública, el motivo por el que queremos que más horas lectivas se den en euskera, etc. Nos cansamos de repetir lo mismo y tememos acabar siendo repetitivos.

Jose Luis Sánchez escribió:Señor Bono, o usted no me ha querido entender o no me ha entendido. Hablo del proyecto del nacionalismo vasco. Hablo de la construcción de la mítica nación vasca donde todos tengan RH negativo y solo hablen euskera.
Hablo de ese proyecto por el que muchos han matado a gente que defendía la libertad, gente también del PSOE.
Y la libertad es respeto y es igualdad.
La libertad en las escuelas vascas es poder elegir el idioma en el que las familias quieren matricular a sus hijos.
Euskadi tiene dos idiomas oficiales. Dos, no uno. Euskera y castellano, no solo euskera.
Lo que hay de malo en la ley señor Bono, es que ahora, los profesores que no saben euskera y que hasta ahora daban clases en castellano irán al paro.
Lo malo es que ahora todas las familias estarán obligadas por el Gobierno Vasco (supuestamente no nacionalista y constitucionalista) a estudiar en euskera.

Esto sí es desprestigiar el euskera, imponerlo de forma inquisitorial. Aparte de ello, también se está desprestigiando el propio sistema educativo vasco.
Defenderemos el euskera desde la libertad y desde la no-imposición, son ustedes quienes están desprestigiando el euskera imponiendola, para deleite de los deseos de la izquierda abertzale.

Y señor Urrutia, sí tiene que ver. Tiene que ver por que yo tenía entendido que el PSOE era un partido constitucionalista que defendía la libertad, la Constitución, y que jamás tendría como aliados a quienes apoyan el terrorismo.
Acaban de aprobar una ley de su gusto, con sus votos.
Sí es para recapacitar.

La Generalitat Valenciana nunca impondrá el valenciano en todas las escuelas, por que creemos que la normalidad de un idioma pasa por no imponerlo, sino por elegirlo libremente.

Quiero felicitar a UPyD por su actitud y por mantener los principios de la libertad, a pesar de formar parte del gobierno con ellos, pero puede que sea hora de pensar si merece la pena compartir gobierno con aquellos que no respetan ni tienen en cuenta la opinión de nada menos que un socio de gobierno.

Estupendo, para que el negocio les sea rentable quieren mezclar esto con el terrorismo, para ponernos a nosotros al lado de los terroristas, y a ustedes lejos de ellos. No nos relacione de esa manera con terroristas por el mero hecho de estar de acuerdo con ellos en algunas cosas. Ese discurso es propio de un político manipulador, demagogo y populista. Y cada día demuestra estar más cerca de eso, señor Sánchez.

Implantar una lengua cooficial de una región en las escuelas de dicha región no es imponer esa lengua, sino fomentarla.

Parece como si quisiera que le repitiese esa oración cada dos por tres. Yo se la repetiré cuando usted lo desee, pero deje de hacerse el imbécil, porque entiende perfectamente lo que le digo y sabe que tengo razón. Si no no tendría sentido que hasta ahora siempre se hubiera impuesto en todo el castellano y no se hubieran quejado de nada.

Rufino Colorado. escribió:Felicidades por la ley,se han lucido señores del PSOE.

Gracias señor Colorado, me alegran sus felicitaciones.


Última edición por Nicolas Urrutia el Jue 9 Jul 2009 - 23:47, editado 1 vez
Jose Luis Sánchez
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Jue 9 Jul 2009 - 23:46
Elisenda Ferrer escribió:Ante todos estos ataques a la lengua catalana, que son los mismos hechos contra el euskera, hemos organizado una serie de acciones políticas para contestar el nacionalismo excluyente español y a la fobia a la diferencia que han demostrado aquí algunos políticos (o aspirantes a políticos):

CAMPAÑA INSTITUCIONAL
"Amb tu, en català!"

Acciones informativas sobre el sistema educativo en inmersión lingüística, la experiencia de Catalunya acumulada desde los años 80, y sobre el éxito que supone que todos los estudiantes terminen la educación pública conociendo tres lenguas. Actividades familiares y culturales en fin de semana durante todo el mes de noviembre.

MANIFESTACIÓN
Digamos BASTA a los ataques contra la lengua

Fecha: 02/11/2012
Lema: Diguem PROU als atacs contra la llengua

Claro que se ha hecho un grave ataque al euskera, imponerlo como se acaba de aprobar.
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Jue 9 Jul 2009 - 23:53
Nicolas Urrutia escribió:
Parece como si quisiera que le repitiese esa oración cada dos por tres. Yo se la repetiré cuando usted lo desee, pero deje de hacerse el imbécil, porque entiende perfectamente lo que le digo y sabe que tengo razón. Si no no tendría sentido que hasta ahora siempre se hubiera impuesto en todo el castellano y no se hubieran quejado de nada.

Parece mentira que usted sea el Lehendakari. Implantar el euskera en la enseñanza es ofertar la posibilidad de estudiar en el, algo que el Partido Popular defiende, pero sin que ello implique impedir que quienes quieran lo puedan hacer en castellano.

Usted está mintiendo cuando dice que hasta ahora la enseñanza se hacía en castellano únicamente. Mentira señor urrutia. A no ser que su gobierno hubiese eliminado los modelos lingüísticos y creado solo uno en castellano, hasta ahora ha habido posibilidad de elegir, cada vez menos, por cierto.
Pero ahora ustedes van a acabar con los modelos lingüísticos, imponiendo en todos el euskera e impidiendo estudiar en castellano.

Y no me hago el "ímbecil" como usted dice señor Lehendakari, cada uno sabrá lo que hace y los modales que utiliza para hacerlo, pero siendo usted el máximo dirigente del Gobierno Vasco, podría no ser tan vergonzosamente vulgar.
Nicolas Urrutia
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Vie 10 Jul 2009 - 0:02
Jose Luis Sánchez escribió:
Nicolas Urrutia escribió:
Parece como si quisiera que le repitiese esa oración cada dos por tres. Yo se la repetiré cuando usted lo desee, pero deje de hacerse el imbécil, porque entiende perfectamente lo que le digo y sabe que tengo razón. Si no no tendría sentido que hasta ahora siempre se hubiera impuesto en todo el castellano y no se hubieran quejado de nada.

Parece mentira que usted sea el Lehendakari. Implantar el euskera en la enseñanza es ofertar la posibilidad de estudiar en el, algo que el Partido Popular defiende, pero sin que ello implique impedir que quienes quieran lo puedan hacer en castellano.

Usted está mintiendo cuando dice que hasta ahora la enseñanza se hacía en castellano únicamente. Mentira señor urrutia. A no ser que su gobierno hubiese eliminado los modelos lingüísticos y creado solo uno en castellano, hasta ahora ha habido posibilidad de elegir, cada vez menos, por cierto.
Pero ahora ustedes van a acabar con los modelos lingüísticos, imponiendo en todos el euskera e impidiendo estudiar en castellano.

Y no me hago el "ímbecil" como usted dice señor Lehendakari, cada uno sabrá lo que hace y los modales que utiliza para hacerlo, pero siendo usted el máximo dirigente del Gobierno Vasco, podría no ser tan vergonzosamente vulgar.

Manipular la información le debe resultar beneficioso, ¿verdad? Deje de mentir, haga el favor. Esta ley no va a impedir que quien desee estudiar en castellano lo puede hacer tranquilamente, de hecho se seguirá obligando a estudiar en castellano.

Y yo no he dicho que la enseñanza hasta ahora se hiciera en castellano únicamente, deje de manipular, que ya es suficiente por hoy.

Si yo fuera usted, por simple vergüenza dimitiría inmediatamente del cargo de portavoz del PP vasco. Está claro que no lo hará, así que le recomiendo como mínimo pedir disculpas por sus constantes manipulaciones, que dicen mucho de usted.
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Vie 10 Jul 2009 - 0:34
Quizás quien deberñía dimitir es aquel jefe de un gobierno que se dedica a utilizar términos como "imbecil".

Veamos a ver si no tengo razón, si "miento", como usted dice (eso sí, sin decir en que miento exactamente, por si las moscas).

TÍTULO I: Centros públicos

Artículo 2

Como mínimo el 40% de las horas lectivas deberá impartirse en euskera.


Con esta medida está desapareciendo el actual modelo enseñanza en castellano que incluye además asignatura de euskera.
Están eliminando la posibilidad de los padres y madres de matricular a sus hijos en castellano.
Por lo tanto, quien miente, es usted.

Artículo 3

El número de horas lectivas en castellano no podrá igualar ni superar al número de horas lectivas en euskera.

Se está poniendo la asignatura de Lengua Vasca por encima de la de Lengua Castellana, cuando deberían tener el mismo peso.
Este artículo prohibe que el castellano tenga el mismo peso que el euskera, debe tenerlo menor.
Por lo tanto quien miente, es usted.

Artículo 4

La lengua vehicular en los centros públicos será siempre el euskera.

Sobran las explicaciones. Se deja bien claro cual es la lengua vehicular. Única y exclusivamente el euskera. Ninguna otra, ni castellano, ni inglés, ni ninguna otra.
Solo euskera.
Por lo tanto, quien miente nuevamente, es usted.

Artículo 5

A todos aquellos alumnos que tengan cualquier dificultad a la hora de entender el euskera porque procedan de otro territorio:
1. Se les suministrará material ajustado a su idioma.
2. Se les enseñará el euskera de manera que en 2 años (como máximo) puedan adaptarse al sistema del resto de alumnos.

Que decir de la situación de que quien llegue a Euskadi y tenga que matricularse ese mismo año en Euskadi, deberá hacerlo al menos en un 40% en euskera como dice la ley, y que si no sabe el idioma, se queda atrás, pudiendole provocar incluso el repetir curso si noha aprendido desde cero el euskera en un par de meses, cosa imposible.
Por lo tanto, quien miente es usted señor Urrutia.

Artículo 6

Todos los profesores de las asignaturas impartidas en euskera deberán tener un conocimiento mínimo del idioma, para lo cual se les realizarán varias pruebas, que deberán aprobar para acceder a su cargo.

Esto significa que el profesor que toda su vida a impartido clases en castellano y no sabe euskera, irá al paro ya que no tendrá el nivel suficiente de euskera.

Ni manipulo, ni miento, expongo las graves consecuencias que tendrá su ley puramente nacionalista señor Urrutia. Es usted quien miente al negar estas consecuencias.

TÍTULO II: Centros privados

Artículo 7

Como mínimo el 30% de las horas lectivas se impartirán en euskera.


Artículo 8

El número de horas lectivas en castellano no podrá igualar ni superar al número de horas lectivas en euskera, de la misma manera que en los centros públicos.

Lo mismo que lo ya dicho, imposición del euskera en todos los ámbitos y exclusión académica y laboral de aquellos que no conocen la lengua.
Además de contradecir el propio estatuto de Gernika que establece al castellano y al euskera como idiomas oficiales por igual, por lo que deben tener los mismos derechos.

Quien debe dimitir, si no es ahora, cuando los profesores y alumnos se queden excluídos de sus puestos de trabajo y centros escolares por no dominar el euskera deberán ser usted como Lehendakari y el Consejero de Educación.
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Vie 10 Jul 2009 - 12:13
Jose Luis Sánchez escribió:Quizás quien deberñía dimitir es aquel jefe de un gobierno que se dedica a utilizar términos como "imbecil".

Veamos a ver si no tengo razón, si "miento", como usted dice (eso sí, sin decir en que miento exactamente, por si las moscas).

He usado el término "imbécil", sí. ¿Le molesta? No lo he hecho refiriéndome a usted, y no tiene por qué ser una palabra "vulgar".

Y aquí vamos a ver las mentiras del señor Sánchez.

Jose Luis Sánchez escribió:
TÍTULO I: Centros públicos

Artículo 2

Como mínimo el 40% de las horas lectivas deberá impartirse en euskera.


Con esta medida está desapareciendo el actual modelo enseñanza en castellano que incluye además asignatura de euskera.
Están eliminando la posibilidad de los padres y madres de matricular a sus hijos en castellano.
Por lo tanto, quien miente, es usted.

¿Qué he dicho yo para mentir? Cíteme donde yo haya dicho algo que contradiga esto. Hágalo. O sino, quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 3

El número de horas lectivas en castellano no podrá igualar ni superar al número de horas lectivas en euskera.

Se está poniendo la asignatura de Lengua Vasca por encima de la de Lengua Castellana, cuando deberían tener el mismo peso.
Este artículo prohibe que el castellano tenga el mismo peso que el euskera, debe tenerlo menor.
Por lo tanto quien miente, es usted.

Sí, se está poniendo el euskera por encima del castellano en la educación, sí. ¿Por eso he mentido? Cíteme el mensaje en el que yo contradiga eso. O sino, quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 4

La lengua vehicular en los centros públicos será siempre el euskera.

Sobran las explicaciones. Se deja bien claro cual es la lengua vehicular. Única y exclusivamente el euskera. Ninguna otra, ni castellano, ni inglés, ni ninguna otra.
Solo euskera.
Por lo tanto, quien miente nuevamente, es usted.

¿Cuándo he dicho yo que la lengua vehicular no fuese el euskera? Señor Sánchez, desde que se presentó la ley expliqué por qué queríamos poner el euskera como lengua vehicular en la educación publica. ¿Cómo se atreve a decir ahora que hayamos negado eso, cuando hemos estado defendiéndolo? Cíteme el mensaje en el que yo haya dicho que la ley no plantea que el euskera sea la lengua vehicular en la educación pública. O sino, quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 5

A todos aquellos alumnos que tengan cualquier dificultad a la hora de entender el euskera porque procedan de otro territorio:
1. Se les suministrará material ajustado a su idioma.
2. Se les enseñará el euskera de manera que en 2 años (como máximo) puedan adaptarse al sistema del resto de alumnos.

Que decir de la situación de que quien llegue a Euskadi y tenga que matricularse ese mismo año en Euskadi, deberá hacerlo al menos en un 40% en euskera como dice la ley, y que si no sabe el idioma, se queda atrás, pudiendole provocar incluso el repetir curso si noha aprendido desde cero el euskera en un par de meses, cosa imposible.
Por lo tanto, quien miente es usted señor Urrutia.

¿Pero usted sabe leer? Si lee bien ese artículo, dice que SE LES SUMINISTRARÁ MATERIAL AJUSTADO A SU IDIOMA. Me resulta desagradable debatir con alguien un asunto sobre el cual no tiene ni el más mínimo conocimiento. Léase la ley, y luego comente lo que quiera. De nuevo quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
Artículo 6

Todos los profesores de las asignaturas impartidas en euskera deberán tener un conocimiento mínimo del idioma, para lo cual se les realizarán varias pruebas, que deberán aprobar para acceder a su cargo.

Esto significa que el profesor que toda su vida a impartido clases en castellano y no sabe euskera, irá al paro ya que no tendrá el nivel suficiente de euskera.

Ni manipulo, ni miento, expongo las graves consecuencias que tendrá su ley puramente nacionalista señor Urrutia. Es usted quien miente al negar estas consecuencias.

Usted miente nuevamente, señor Sánchez. Cíteme el artículo de la ley en el que se diga que todos los profesores deben conocer el euskera. O sino, quien miente, nuevamente, es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:
TÍTULO II: Centros privados

Artículo 7

Como mínimo el 30% de las horas lectivas se impartirán en euskera.


Artículo 8

El número de horas lectivas en castellano no podrá igualar ni superar al número de horas lectivas en euskera, de la misma manera que en los centros públicos.

Lo mismo que lo ya dicho, imposición del euskera en todos los ámbitos y exclusión académica y laboral de aquellos que no conocen la lengua.
Además de contradecir el propio estatuto de Gernika que establece al castellano y al euskera como idiomas oficiales por igual, por lo que deben tener los mismos derechos.

¿Usted se lee? ¡Nuevamente dice cosas de la ley que no son ciertas! No excluimos a los que no saben euskera, al contrario, les ayudamos a conocerlo para que puedan adaptarse al sistema adecuadamente.

Habla del estatuto de Gernika, que establece el castellano y el euskera como idiomas oficiales por igual, sí, de acuerdo. Pero es que esas dos lenguas nunca han tenido el mismo peso en la CAV. Y esta ley tiene eso como objetivo. Ustedes no se dan cuenta de que para que esas dos lenguas tengan la misma importancia no se las puede tratar por igual, porque una se usa muchísimo más que la otra. Ahora cíteme el artículo de la ley donde se pretenda imponer el euskera en todos los ámbitos. O sino, de nuevo quien miente es usted.

Jose Luis Sánchez escribió:Quien debe dimitir, si no es ahora, cuando los profesores y alumnos se queden excluídos de sus puestos de trabajo y centros escolares por no dominar el euskera deberán ser usted como Lehendakari y el Consejero de Educación.

Cuando vea que he mentido, dígamelo. Pero hasta entonces es preferible que se calle, y lo dejo como consejo. Usted ha mentido un montón de veces en tan poco tiempo y sigue en su cargo de portavoz del PP vasco, sin siquiera avergonzarse.
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