Se pretende borrar parte de la Historia

Escribo para opinar qué os parece con lo que se está haciendo actualmente referente a destruir nuestra historia. La historia está para aprender de los errores, y por mucho que se quiera ocultar es imposible cambiarla o que deje de ser recordada. Pero hay personas que continúan instaladas en el rencor.

Resulta que en 1977 se firmó una de las leyes más constructivas de la historia para España. La Ley de Amnistía, por la que se firmaba la paz y se miraba al futuro.

Ayer en Madrid se le retiraron todos los reconocimientos históricos que el pueblo madrileño le dio a Franco en su momento.

Por ello, hay iniciativas con las que se va a hacer llegar al Ayuntamiento de Madrid, la propuesta para que siga destruyendo la historia. Es decir, se están recogiendo muchas firmas de la ciudadanía para que se retiren también los reconocimientos de la ciudad a personas como Largo Caballero o La Pasionaria.

Resulta peligroso que se pretenda saltar ese pacto tan importante para España establecido en la Ley de Amnistía del 77, pues si se continúan reabriendo heridas hay peligro de que pudieran ocasionarse enfrentamientos. Pues está claro que casi nadie apoya la historia de Franco, pero se la puede falsear borrando parcialmente lo que no interesa a una pequeña parte de la población.


Os dejo aquí la propuesta por si queréis sumaros: http://www.lanacion.es/espana/2009062914123/adhierase-aqui-esta-iniciativa

Pacto? Qué cojones.


Unos fueron dirigentes de un periodo democrático.

El otro fue dirigente de un periodo antidemocrático, golpista y fascista.



La ley de Amnistia fue la ley que sacaron los franquistas para no pagar lo que habían hecho. Es de vergüenza que useis la democracia únicamente para lo que os interesa.

Georg Fischer escribió:Pacto? Qué cojones.


Unos fueron dirigentes de un periodo democrático.

El otro fue dirigente de un periodo antidemocrático, golpista y fascista.



La ley de Amnistia fue la ley que sacaron los franquistas para no pagar lo que habían hecho. Es de vergüenza que useis la democracia únicamente para lo que os interesa.

Si quiere montamos la Guerra Civil (2ª parte). Pero creo que nadie le apoyará

Tendrán que empezarla ustedes....como la vez anterior.

Georg Fischer escribió:Tendrán que empezarla ustedes....como la vez anterior.

Precisamente hay que evitar eso, que resurja el rencor que tanto tienen algunos. Por eso estos ciudadanos se han movilizado, para pedir que se trate a todos por igual.

Georg Fischer escribió:Pacto? Qué cojones.


Unos fueron dirigentes de un periodo democrático.

El otro fue dirigente de un periodo antidemocrático, golpista y fascista.



La ley de Amnistia fue la ley que sacaron los franquistas para no pagar lo que habían hecho. Es de vergüenza que useis la democracia únicamente para lo que os interesa.

Tiene toda la razón Fischer.

La diferencia entre el "honorable Alcalde de Madrid" Francisco Franco, y La Pasionaria o Largo Caballero, es que el primero se alzó con el poder mediante un golpe a la Democracia y al Estado de Derecho y se impuso el mismo como jefe de Estado y como representante del pueblo, todo ello por la gracia de Dios.

Sin embargo los otros dos, fueron personas elegidas DEMOCRÁTICAMENTE, por el pueblo, para que representaran al pueblo y para que fueran su voz en el Parlamento, al que llegaron por voluntad del pueblo, y fueron impuestos como parlamentarios por el pueblo.

¡¡ EL PUEBLO Y NO DIOS ES QUIEN OTORGA PODERES !!

JM_Suárez escribió:Si quiere montamos la Guerra Civil (2ª parte). Pero creo que nadie le apoyará

Siempre que se tocan estos temas saltais con que algunos quieren volver a la Guerra Civil... y no es cierto.

Lo que nosotros pedimos es el reconocimiento personal a TODOS los que cayeron durante la represión fascista, el reconocimiento a TODOS los que fueron enterrados de manera fraudulenta durante la represión fascista, el PERDÓN a todos aquellos que fueron condenados por pensar diferente a las ideas de los represores fascistas, el reconocimiento de todos los que lucharon contra el régimen represor fascista, la condena a todos aquellos que hicieron posible ese régimen de represión fascista.

Eso es lo que pedimos, no queremos ninguna Guerra Civil, solo pedimos que se haga JUSTICIA !!!!!!

Si lo más triste es que son los mismos que piden que las penas a los terroristas sean aumentadas....pero que a los suyos no los toque nadie, que para eso se hacen leyes de amnistía.

Bueno, tienen que tener en cuenta a TODOS esos que apoyaron a Franco en su momento también. Porque TODOS esos fueron los que le apoyaron y le permitieron gobernar durante tanto tiempo. TODOS esos tampoco han sido merecidamente recordados y reconocidos, pues muchos fueron asesinados vilmente por el otro bando.

Ahora queréis que se le dé la victoria a los que (aunque puede que injustamente) perdieron. Aunque los que perdieron fueron todos. El caso es que no se puede pretender ahora rectificar la historia. La historia es precisamente eso, historia. De todas formas, para todos aquellos que piensan diferente a quienes están llenos de rencor y pretenden cambiarla, seguirá siendo como fue. Nadie podrá devolver las vidas de ninguno de los dos bandos. Nadie podrá negar que Franco fuera quien desgraciadamente gobernase durante tanto tiempo. Nadie podrá cambiar que fue él mismo el que designó la continuación en una monarquía, en lugar de pasarlo a alguien que continuara con el fascismo. Nadie podrá cambiar los libros de texto. Y siempre habrá alguien que lo recordará a aquellos que pretendan cambiar lo que no se puede cambiar ya.

No olvidemos que antes de la República había también monarquía. Y algo tuvo que producirse para que cambiase, al igual que con Franco.

Y a los terroristas desde luego que hay que endurecerles las penas. ¿Acaso alguien está en contra de ello aparte de los proetarras que les apoyan?

Hola ante todo saludos a los usuarios del foro.

Respecto a este tema deberían existir las mismas varas de medir si Franco se alzó contra un gobierno legítimo en 1936 Largo Caballero no hizo menos méritos que Franco para coronarse, pese a ser republicano, como golpista haciendolo 2 años antes que Franco contra el gobierno también legítimo de la 2 República del partido radical y la ceda; no?.

Ander Ascordebeitia escribió:Hola ante todo saludos a los usuarios del foro.

Respecto a este tema deberían existir las mismas varas de medir si Franco se alzó contra un gobierno legítimo en 1936 Largo Caballero no hizo menos méritos que Franco para coronarse, pese a ser republicano, como golpista haciendolo 2 años antes que Franco contra el gobierno también legítimo de la 2 República del partido radical y la ceda; no?.

Efectivamente!

Georg Fischer escribió:Tendrán que empezarla ustedes....como la vez anterior.

Jaja y quiénes la provocaron?? Yo no fusilaría a alguien sólo por ser fascista, en tu república "democrática" deberían tener cabida todos los colores. Si no no te diferencias en nada con ellos.

¿Quien ha dicho que yo fusilaría a nadie?

Decir que quiénes la empezaron. Si la empezaron fue por algo. Recuerda ese algo.

Antonio Pérez escribió:Decir que quiénes la empezaron. Si la empezaron fue por algo. Recuerda ese algo.

Venga yaaaaaaaaaaaaaa..... Aki tenemos a la verdadera España que algunos dicen que no existe..... Gente de pleno siglo XXI que justifica el Golpe de Estado.... Toma ya demócratas...

Victor Bono escribió:

Antonio Pérez escribió:Decir que quiénes la empezaron. Si la empezaron fue por algo. Recuerda ese algo.

Venga yaaaaaaaaaaaaaa..... Aki tenemos a la verdadera España que algunos dicen que no existe..... Gente de pleno siglo XXI que justifica el Golpe de Estado.... Toma ya demócratas...

hay gente q justifica cosas más graves. Hay gente q justifica a los sanguinarios terroristas y hoy se sientan en los parlamentos bajo el silencio de todos.

Sinceramente no salgo de mi incredulidad antes las barbaridades que puede llegar a decir la extrema derecha que se disfraza de democracia.

Señor Suárez, Largo Caballero y la Pasionaria fueron electos, tal como ha expresado mis compañeros Fischer y Bono. Fue gente que democráticamente salio elegida, y que contaba con el apoyo del Pueblo. Francisco Franco fue un dictador, un asesino, que privo de libertad a España durante cuarenta años ¿ Sabes la diferencia ? ¿ O hay que hacerte un crokis para que lo entiendas?


Me parece que sabes muy poco sobre historia Suarez. Dices que para el cambio de Monarquía a República tuvo que ocurrir algo, igual que entre República y dictadura. Pues en ambas cosas paso algó, es cierto, pero OCURRIERON COSAS MUY DISTINTAS

En las elecciones municipales de 1931, LAS CANDIDATURAS REPUBLICANAS GANARON EN 31 DE 40 CAPITALES DE PROVINCIA, EN UN PROCESO DEMOCRÁTICO EN DONDE LOS CIUDADANOS EXPRESARON SU VOTO. ANTE ESTA SITUACION ALFONSO XIII ABDICA Y SE PROCLAMA LA REPÚBLICA

Sin embargo, la democracia no fue el detonante para el cambio de República a dictadura. Como bien sabes lo que provocó tal cambió fue un Golpe de Estado fracasado, el cual derivó en una Guerra Civi en la que vencieron mediante la fuerza bruta los llamados nacionales. ¿ Observas la diferencia? ¿ ves aquí en alguna parte de democracia?

JM_Suárez escribió:Bueno, tienen que tener en cuenta a TODOS esos que apoyaron a Franco en su momento también. Porque TODOS esos fueron los que le apoyaron y le permitieron gobernar durante tanto tiempo. TODOS esos tampoco han sido merecidamente recordados y reconocidos, pues muchos fueron asesinados vilmente por el otro bando.

Ahora queréis que se le dé la victoria a los que (aunque puede que injustamente) perdieron. Aunque los que perdieron fueron todos. El caso es que no se puede pretender ahora rectificar la historia. La historia es precisamente eso, historia. De todas formas, para todos aquellos que piensan diferente a quienes están llenos de rencor y pretenden cambiarla, seguirá siendo como fue. Nadie podrá devolver las vidas de ninguno de los dos bandos. Nadie podrá negar que Franco fuera quien desgraciadamente gobernase durante tanto tiempo. Nadie podrá cambiar que fue él mismo el que designó la continuación en una monarquía, en lugar de pasarlo a alguien que continuara con el fascismo. Nadie podrá cambiar los libros de texto. Y siempre habrá alguien que lo recordará a aquellos que pretendan cambiar lo que no se puede cambiar ya.

No olvidemos que antes de la República había también monarquía. Y algo tuvo que producirse para que cambiase, al igual que con Franco.

Y a los terroristas desde luego que hay que endurecerles las penas. ¿Acaso alguien está en contra de ello aparte de los proetarras que les apoyan?

Los civiles que apoyaron a Franco no pueden ser juzgados, y nadie está pidiendo que se les juzque. Y esas personas no fueron las que le permitieron gobernar, quien lo permitió fue el miedo, el temor, la represión, la fuerza, el poder, la violencia... esas fueron quienes le permitieron gobernar...

Yo no quiero que se le dé la victoria a nadie, de hecho yo creo que el tema de la guerra no se puede entrar, ambos bandos mataron y ambos bandos fueron crueles unos con otros. Lo que nosotros hablamos es a partir del mismo momento en que termina la guerra. No se cumplió con la promesa de PAZ y de perdón para todos. Se llevó a cabo un periodo de coacción, represión, búsqueda de infieles, fusilamiento de prisioneros, represaliados políticos, caza de brujas, humillación de civiles, y todo eso durante 40 años. Esto es lo que se pide, que toda esta gente que sufrió la crueldad del régimen sea reconocida como mártires de la peor época del siglo XX.

Nosotros no queremos cambiar la historia, ni mucho menos, queremos que quede patente quién fue Francisco Franco y que se cuente por todo el Mundo las maldaddes que llevó a cabo en España, que todos los niños aprendan desde pequeñito lo que Franco les hizo a todas aquellas personas que no tenían ideas parecidas a ellos, lo que le hizo a todos aquellos que le llevaban la contraria, y que nunca escuchó al pueblo y actuaba según le parecía, lo que nosotros queremos es que todo el mundo sepa que en España hubo una de las peores DICTADURAS del Mundo.

No te confundas nosotros no queremos que se olvide, queremos que se le recuerde, pero nunca con honores, nunca con reconocimiento valeroso, simplemente como el vil dictador que fue.

Victor Bono escribió:

JM_Suárez escribió:Bueno, tienen que tener en cuenta a TODOS esos que apoyaron a Franco en su momento también. Porque TODOS esos fueron los que le apoyaron y le permitieron gobernar durante tanto tiempo. TODOS esos tampoco han sido merecidamente recordados y reconocidos, pues muchos fueron asesinados vilmente por el otro bando.

Ahora queréis que se le dé la victoria a los que (aunque puede que injustamente) perdieron. Aunque los que perdieron fueron todos. El caso es que no se puede pretender ahora rectificar la historia. La historia es precisamente eso, historia. De todas formas, para todos aquellos que piensan diferente a quienes están llenos de rencor y pretenden cambiarla, seguirá siendo como fue. Nadie podrá devolver las vidas de ninguno de los dos bandos. Nadie podrá negar que Franco fuera quien desgraciadamente gobernase durante tanto tiempo. Nadie podrá cambiar que fue él mismo el que designó la continuación en una monarquía, en lugar de pasarlo a alguien que continuara con el fascismo. Nadie podrá cambiar los libros de texto. Y siempre habrá alguien que lo recordará a aquellos que pretendan cambiar lo que no se puede cambiar ya.

No olvidemos que antes de la República había también monarquía. Y algo tuvo que producirse para que cambiase, al igual que con Franco.

Y a los terroristas desde luego que hay que endurecerles las penas. ¿Acaso alguien está en contra de ello aparte de los proetarras que les apoyan?

Los civiles que apoyaron a Franco no pueden ser juzgados, y nadie está pidiendo que se les juzque. Y esas personas no fueron las que le permitieron gobernar, quien lo permitió fue el miedo, el temor, la represión, la fuerza, el poder, la violencia... esas fueron quienes le permitieron gobernar...

Yo no quiero que se le dé la victoria a nadie, de hecho yo creo que el tema de la guerra no se puede entrar, ambos bandos mataron y ambos bandos fueron crueles unos con otros. Lo que nosotros hablamos es a partir del mismo momento en que termina la guerra. No se cumplió con la promesa de PAZ y de perdón para todos. Se llevó a cabo un periodo de coacción, represión, búsqueda de infieles, fusilamiento de prisioneros, represaliados políticos, caza de brujas, humillación de civiles, y todo eso durante 40 años. Esto es lo que se pide, que toda esta gente que sufrió la crueldad del régimen sea reconocida como mártires de la peor época del siglo XX.

Nosotros no queremos cambiar la historia, ni mucho menos, queremos que quede patente quién fue Francisco Franco y que se cuente por todo el Mundo las maldaddes que llevó a cabo en España, que todos los niños aprendan desde pequeñito lo que Franco les hizo a todas aquellas personas que no tenían ideas parecidas a ellos, lo que le hizo a todos aquellos que le llevaban la contraria, y que nunca escuchó al pueblo y actuaba según le parecía, lo que nosotros queremos es que todo el mundo sepa que en España hubo una de las peores DICTADURAS del Mundo.

No te confundas nosotros no queremos que se olvide, queremos que se le recuerde, pero nunca con honores, nunca con reconocimiento valeroso, simplemente como el vil dictador que fue.

Se debe recordar de principio a fin, no se puede dejar ningún cabo suelto. Y como ha dicho Bono, lo que se busca es JUSTICIA, fuera honores y privilegios a los antidemócratas golpistas, y que los dirigentes asuman la culpa y la responsabilidad.

Y por mí si, que se juzgue a vivos y a muertos. Y no hace falta religiones para eso, hablo de tribunales terrenales (antes de que alguno salte)

Bueno, decir que mártires hubieron en ambos bandos, y como tales deben ser reconocidos todos. Creo que eso ya está hecho y si no, se debe de hacer en ambos bandos.

Si no, pues se da lugar a movimientos ciudadanos como éste, que va a presentar las firmas en el Ayuntamiento de Madrid.

Y si sucede como parece, pues el clamor popular llevará a que tengan que ser eliminados esos reconocimientos a Largo Caballero y La Pasionaria también, pues incitaron a la otra parte a llevar a cabo movimientos.