Atentado terrorista de ETA contra un cuartel de la Guardia Civil en San Sebastián.

Condeno este acto y le doy el pesame a las familias afectadas.
Esto prueba que el dialogo se llevo hasta donde se podia y que hay que utilizar otros metodos. Sr. Ibarrola creo que deberia cuestionarse esas palabras y espero que lo haga, no creo que haya dos bandos porque solo uno es antidemocratico y usa metodos que se llevan vidas de inocentes por delantes.

Xabier Aretxabaleta escribió:Yo personalmente condeno este atentado poque creo que es una verguenza que este grupo atente contra la vida humana.

Usted si,su compañero Ibarrola todavia NO.

Cristian Damian escribió:Condeno este acto y le doy el pesame a las familias afectadas.
Esto prueba que el dialogo se llevo hasta donde se podia y que hay que utilizar otros metodos. Sr. Ibarrola creo que deberia cuestionarse esas palabras y espero que lo haga, no creo que haya dos bandos porque solo uno es antidemocratico y usa metodos que se llevan vidas de inocentes por delantes.

Sr. Damian, parece que esta a favor del Estado policial español, que gran cantidad de veces utiliza los mismos metodos y aplica torturas e incomunicaciones.

no creo que ilegalizar partidos politicos sea muy democratico, y mi postura es la de mi partido, ya la he puesto mas arriba, no me aburrais, y si pongo esa exigencia es para que veais hasta que punto toca los cojones que te exijan las cosas como acaban de hacer con una clara mencion implicita a nosotros en el post anterior al mio.

me gustaria que me dijera alguno, lo mismo le puedo decir a usted de estar a favor de ETA. Yo estoy a favor de la democracia Sr. Victor y ETA NO entra en ese grupo.

gazte ibarrola escribió:no creo que ilegalizar partidos politicos sea muy democratico, y mi postura es la de mi partido, ya la he puesto mas arriba, no me aburrais, y si pongo esa exigencia es para que veais hasta que punto toca los cojones que te exijan las cosas como acaban de hacer con una clara mencion implicita a nosotros en el post anterior al mio.

depende de que partidos politicos Sr. Ibarrola, si van a apoyar el terrorismo cree usted que merecen ser legales?

mientras solo lo apoyen de palabra si. aqui esta representado lo que siento mas o menos.

SOY UN DEMOCRÁTA 16 may a las 14:52
Santiago Alba Rico - Escritor y filósofo
Declaración de principios de un intelectual español.

No condeno al rey Fahd, honrado por el rey de España, que tala cabezas, poda manos y arranca ojos, que humilla a las mujeres y amordaza a los opositores, que se enseñorea sin periódicos, parlamento ni partidos políticos, que viola filipinas y tortura indios y egipcios, que gasta la tercera parte del presupuesto de Arabia Saudí en los 15.000 miembros de su familia y financia los movimientos más reaccionarios y violentos del planeta.

No condeno al general Dustum, aliado de los EEUU en Afganistán, que ha ahogado en un contenedor a mil prisioneros talibán a los que había prometido la libertad y que murieron chupando las paredes de hierro de su prisión.

No condeno a Turquía, miembro de la OTAN y candidato a la UE, que en la década de los noventa borró de la faz de la tierra 3.200 aldeas kurdas, ha dejado morir de hambre a 87 presos políticos y encarcela al que se atreve a transcribir en kurdo el nombre de sus ciudades.

No condeno al siniestro Kissinger, el más ambicioso asesino después de Hitler, responsable de millones de muertos en Indo- china, en Timor, en Chile y en todos aquellos países cuyo nombre salió alguna vez de sus labios.

No condeno a Sharon, hombre de paz, que dinamita casas, deporta civiles, arranca olivos, roba agua, tirotea a niños, pulveriza mujeres, tortura rehenes, quema archivos, vuela ambulancias, arrasa campos de refugiados y coquetea con la idea de «amputar el cáncer» de tres millones de palestinos para hacer más holgada la pureza de su estado «judío».

No condeno al rey Gienendra de Nepal, educado en los EEUU, que desde el pasado mes de enero ha ejecutado sin juicio a 1.500 comunistas.

No condeno a Jordania ni a Egipto, que apalea y encarcela a los que se manifiestan contra la ocupación israelí de Palestina.

No condeno la Patriot Act ni el programa TIPS ni la «desaparición» de detenidos por el FBI ni la violación de la Convención de Ginebra en Guantánamo ni los tribunales militares ni la «licencia para matar» otorgada a la CIA ni el registro policial de todos los turistas que entran en EEUU procedentes de un país musulmán.

No condeno el golpe de Estado en Venezuela ni al Gobierno español que lo apoyó ni a los periódicos que, aquí y allí, financiaron, legitimaron y aplaudieron la disolución de todas las instituciones y la persecución armada de los partisanos de la Constitución.

No condeno a la compañía estadounidense Union Carbide, que el 2 de diciembre de 1984 asesinó a treinta mil personas en la ciudad india de Bophal.

No condeno a la empresa petrolífera estadounidense Exxon-Mobil, acusada de secuestrar, violar, torturar y asesinar a decenas de personas que vivían en un edificio propiedad de la compañía en la provincia de Aceh (Indonesia).

No condeno a la empresa Vivendi, que ha dejado sin agua a todos los barrios pobres de La Paz, ni a Monsanto, que deja sin semillas a los campesinos de la India y de Canadá, ni a Enron, que después de dejar sin luz a media docena de países, dejó también sin ahorros a 20.000 personas.

No condeno a las empresas españolas (BBV, BSCH, Endesa, Telefónica, Repsol) que han vaciado las arcas de la Argentina, obligando así a los argentinos a vender su pelo a los fabricantes de pelucas y disputarse una vaca muerta para poder comer.

No condeno a la casa Coca-Cola, que penetró en Europa a la sombra de los tanques nazis y que despide, amenaza y asesina hoy a sindicalistas en Guatemala y Colombia.

No condeno a las grandes corporaciones farmacéuticas, que han acordado matar a veinte millones de africanos enfermos de sida.

No condeno el ALCA, que viola y despedaza a las obreras de las maquiladoras de Ciudad de Juárez y hace nacer niños sin cerebro en la frontera de México con EEUU.

No condeno al FMI ni a la OMC, providencia de la hambruna, la peste, la guerra, la corrupción y de toda la caballería del Apocalipsis.

No condeno a la UE ni al gobierno de los EEUU, que ponen los acuerdos comerciales por encima de las medidas para la protección del medio ambiente y que han decidido, sin plebiscito ni elecciones, la extinción de una cuarta parte de los mamíferos de la tierra.

No condeno las torturas a Unai Romano, joven vasco que, hace ahora un año, fue convertido en un globo tumefacto en una comisaría española, quedando hasta tal punto desfigurado que sus padres sólo lo reconocieron porque en la cara seguía teniendo el mismo lunar.

No condeno al Gobierno español, que el pasado mes de abril estableció el estado de excepción sin consultarlo al Parlamento y suspendió durante tres días derechos básicos recogidos en nuestra Constitución (la libertad de movimiento y de expresión), con el agravante de segregación racista, al impedir que los vascos viajaran a Barcelona con ocasión de la última cumbre de la UE.

No condeno la Ley de Extranjería, que expulsa a hombres débiles y hambrientos, los encierra en campos de detención o los priva del derecho universal a asistencia sanitaria y educación.

No condeno el «decretazo», que precariza aún más el empleo, elimina los subsidios y deja a los trabajadores, como hojarasca, a merced del cardo de los vientos de los empresarios.

No condeno, naturalmente, a Dios cuando llueve, relampaguea o truena ni cuando la tierra tiembla ni cuando el volcán vomita su fuego sobre los hombres.

Soy un demócrata:
me importa un carajo la muerte de niños que no son españoles; me importa un carajo la persecución, silenciamiento y asesinato de periodistas y abogados que no piensan como yo; me importa un carajo la esclavitud de dos mil millones de personas que nunca podrán comprar mis libros; me importa un carajo el recorte de libertades mientras sujete yo libremente las tijeras; y me importa un carajo incluso la desaparición de un planeta en el que ya me he divertido tanto.

Soy un demócrata:
condeno a ETA, a los que la apoyan y a los que guardan silencio, aunque sean mudos de nacimiento; y exijo, por tanto, que se prive de sus derechos ciudadanos a 150.000 vascos, que se les impida votar, manifestarse y reunirse, que se cierren sus tabernas, sus editoriales, sus periódicos, incluso sus guarderías; que se los meta luego en la cárcel, a ellos y a todos sus compinches (desde el joven militante anti-globalización al escritorzuelo resentido) y que, si todo esto no es suficiente para proteger la democracia, se pida la intervención humanitaria de nuestras gloriosas Fuerzas Armadas, fajadas ya en la heroica reconquista de la isla Perejil.

Soy un demócrata:
he condenado a ETA. Soy un demócrata: sólo he condenado a ETA y formo parte, por tanto, de todas las otras bandas armadas, de las más sangrientas, las más crueles, las más destructivas organizaciones terroristas del planeta.

Soy un demócrata. Soy un cabrón.

Cristian Damian escribió:

gazte ibarrola escribió:no creo que ilegalizar partidos politicos sea muy democratico, y mi postura es la de mi partido, ya la he puesto mas arriba, no me aburrais, y si pongo esa exigencia es para que veais hasta que punto toca los cojones que te exijan las cosas como acaban de hacer con una clara mencion implicita a nosotros en el post anterior al mio.

depende de que partidos politicos Sr. Ibarrola, si van a apoyar el terrorismo cree usted que merecen ser legales?

Usted no ha condenado este atentado sr Ibarrola,usted no ha dicho nada,solo,¿que hacian esos niños en el cuartel?,y eea exige que se condene este atentado.Usted antes de exigir condenelo.

este? yo no he exigio que se condene este atentado para nada. lamento la muerte de los niños, pero no deberian estar ahi.

yo no me he pronunciado, simplemente eso, y para este y los que vendran, no pienso pronunciarme, mi postura es la de mi partido y ya la saben, no voy a andar haciendo el apripe cada vez que haya n atentado.

gazte ibarrola escribió:este? yo no he exigio que se condene este atentado para nada. lamento la muerte de los niños, pero no deberian estar ahi.

yo no me he pronunciado, simplemente eso, y para este y los que vendran, no pienso pronunciarme, mi postura es la de mi partido y ya la saben, no voy a andar haciendo el apripe cada vez que haya n atentado.

Si usted no condena un atentado terrorista,¿deberiamos pensar que está usted de acuerdo con ellos?.

Sr. Damian, he condenado a ETA por sus metodos violentos. Por ello no estoy a favor de ETA. ETA EZ.

Sr. Damian, si ama la democracia, simplemnete le recuerdo que esta siendo atacada por los dos "bandos" (ETA y el Estado Español). Por ETA ya es sabido como, y con el Estado Español con hechos como al elimnación del plurarismo politico en EH o la detencion de personas por sus ideales (Cuidado, estos no son presos etarras, o personas que incitan el terrorismo de cualquier forma, sino personas que por sus ideales han sido detenidas (Diario Egin o Mesa Nacional de Batasuna).

si no lo condeno pueden pensar que no he definido mi postura, que es un estas conmigo o contra mi? pues si lo planteas asi puedes salir perdiendo. repito, mi postura es la de mi partido.

gazte ibarrola escribió:si no lo condeno pueden pensar que no he definido mi postura, que es un estas conmigo o contra mi? pues si lo planteas asi puedes salir perdiendo. repito, mi postura es la de mi partido.

¿Me está usted amenazando sr Ibarrola?.

no, ya se esta haciendo la victima?

Leed lo que escirbio Carlo Frabetti Escritor y matemático

Ni ETA Ni E.T.

«Si digo que no condeno, parece que apoyo a ETA, lo cual no es cierto, y si digo que sí, parece que acepto la intolerable exigencia del Gobierno, lo cual tampoco es cierto»

Tras la presentación de la candidatura de II-SP en Donostia, una joven periodista me preguntó si en nuestro manifiesto hablábamos de ETA. «No, y de E. T. tampoco», le contesté. La chica se quedó un tanto desconcertada y no me preguntó nada más; pero la conversación podría haber continuado así:

-¿Y qué tiene que ver E.T.?

-Lo mismo que ETA: nada.

-¿Cómo que ETA no tiene nada que ver con vuestro manifiesto? ¿No crees que deberíais dejar clara vuestra postura frente a la violencia etarra?

-¿Y por qué no deberíamos dejar clara nuestra postura frente a las invasiones extraterrestres?

-Porque nadie ha dicho que tras II-SP se ocultan los extraterrestres, y sí que han dicho que seguís consignas de ETA.

-Mucha gente ha dicho que el Borbón es un ursicida y un hijo político de Franco, y nadie le pide que condene los crímenes del franquismo ni a los canallas que matan por diversión ejemplares de especies protegidas. Mucha gente ha dicho que Felipe González es el responsable último de la infamia de los GAL, y no le piden al PSOE que condene a González y a sus cómplices. Tampoco le piden al PP que condene la invasión de Iraq, ni las mentiras de Aznar sobre las armas de destrucción masiva...

-Vale, vale... Pero tú, personalmente, ¿condenas a ETA?

-Vamos a sentarnos; puede llevarme un buen rato contestarte.

-¿No puedes contestar sencillamente sí o no?

-¿Puedo hacerte antes una pregunta yo a ti?

-Por supuesto.

-¿Cobras mucho por un revolcón?

-¡¿Cómo te atreves?!

-No entiendo por qué te sonrojas y me levantas la voz. Sólo te he hecho una pregunta. ¿No puedes contestar sencillamente sí o no?

-¡Pues claro que no puedo! Si digo que sí, es que cobro mucho, y si digo que no, es que cobro poco. Tu pregunta sólo contempla esas dos posibilidades y, por lo tanto, es más que impertinente, ofensiva y machista.

-Efectivamente. Y si en vez de ser una pregunta retórica te la hubiera hecho en serio, sería incluso una forma de acoso. Y por análogas razones, tu pregunta también es una forma de acoso.

-No veo la analogía.

-Vivimos en una sociedad patriarcal y machista, en la que muchos hombres se creen con derecho a abordar a las mujeres y a tratarlas como objetos eróticos, y eso es lo que hace que una pregunta como la mía sea una forma de acoso. ¿Estás de acuerdo?

-Totalmente.

-Pues, además de vivir en un mundo machista, vivimos en un país (por llamarlo de alguna manera) en el que los poderes establecidos y los medios de comunicación se creen con derecho a pedirnos a los disidentes que demos continuas muestras de docilidad (igual que hacen los hombres con las mujeres); y en ese contexto, tu pregunta también es una forma de acoso.

-Pero, en cualquier caso, al preguntarme si cobro mucho tú sólo contemplas dos posibilidades, y ambas falsas, puesto que yo no cobro ni poco ni mucho.

-Tú también, al pretender que conteste sí o no a tu pregunta, contemplas dos posibilidades nada más, y ambas falsas. Si digo que no condeno, parece que apoyo a ETA, lo cual no es cierto, y si digo que sí, parece que acepto la intolerable exigencia del Gobierno, lo cual tampoco es cierto.

-¿A qué exigencia te refieres?

-A la exigencia de la condena pública, obviamente. El Gobierno no tiene ningún derecho a exigir que una persona o una organización condenen públicamente nada ni a nadie, y menos aún que condenen aquello y solo aquello que a los poderes establecidos les interesa que se condene.

-¿Y por qué piensas que a los poderes establecidos les interesa que se condene a ETA y sólo a ETA?

-Para hacernos creer que ETA es el mal absoluto e imponer una visión simplista y maniquea de un problema político sumamente complejo. Para justificar las más brutales medidas represivas y aberraciones jurídicas como la Ley de Partidos. Para intentar convencernos de que «el problema de España es ETA», como decía Aznar a todas horas, y desviar la atención de asuntos mucho más graves. Para poder criminalizar a quienes denuncian sus mentiras y se niegan a seguirles el juego.

-¿Como vosotros?

-Como los cientos de miles de personas que nos van a votar el 7 de junio.

-Debería haber sacado la grabadora. No sé si seré capaz de transcribir fielmente tus palabras.

-Da lo mismo. Tu redactor jefe ya ha escrito el titular de tu artículo: «Iniciativa Internacionalista no condena a ETA».

(Una entrevista imaginaria, aunque no del todo)

Eso es una fábula sr Xabier.

Señores de EEA, ETA es condenable, el fin no justifica los medios, y menos si para eso tienen que morir inocentes.

La amenaza de ETA es concisa y concreta, no pueden justificar lo injustificable, no pueden santificar a ETA.

Ciertamente es legítimo pensar que la violencia no es el problema en sí misma sino la consecuencia del problema, en este caso, las graves tensiones nacionales generadas por la propia lógica impositiva y opresiva del estado español. Pero eso no significa que se pueda justificar a la banda criminal de ETA ni siquiera igualarla en su criminal actuación con los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, que cumplen con su deber de velar por el cumplimiento de la legalidad. El paso que habría que darse es cambiar esa legalidad injusta mediante la palabra y la movilización popular. Todo lo demás sobra.

Maximiliano Salas escribió:Señores de EEA, ETA es condenable, el fin no justifica los medios, y menos si para eso tienen que morir inocentes.

La amenaza de ETA es concisa y concreta, no pueden justificar lo injustificable, no pueden santificar a ETA.

no eche mierda sobre nosotros que no hemos hecho nada de eso

gazte ibarrola escribió:este? yo no he exigio que se condene este atentado para nada. lamento la muerte de los niños, pero no deberian estar ahi.

yo no me he pronunciado, simplemente eso, y para este y los que vendran, no pienso pronunciarme, mi postura es la de mi partido y ya la saben, no voy a andar haciendo el apripe cada vez que haya n atentado.

vamos, ¿que apoya usted el terrorismo no señor Ibarrola?