Re: nCe apoya la disolución de los ayuntamientos gobernados por la ilegalizada ANV

Jue 11 Jun 2009 - 0:22

Coño, si se relaciona al PP con el franquismo es por varias razones: desde la negativa a retirar los homenajes al franquismo, la evasión a condenarlo en el Parlamento Europeo, los continuos coqueteos dialécticos a esa época de placidez de miembros destacados (cuando algunos hasta han sido altos cargos en el Movimiento).........y luego no, no tienen nada que ver.

Y eso sin contar todo el electorado de ultraderecha franquista que les vota por verse representados por el PP.

Jue 11 Jun 2009 - 0:33

Bien tengo varias respuestas para usted... lo primero que si el pp fuese franquista no llevaría este nombre. ¿Lo segundo acaso nosotros hacemos apología del franquismo y alabamos a franco? Que no queramos retirar las estatuas de Franco se debe a dos motivos, primero que las heridas de la guerra civil están mejor cicatrizadas y no hay que meter las manos y ozar para nada, que desde el 78 no hay dos españas sino una, y que si nos ponemos a quitar las estatuas de franco, podríamos empezar a quitar los escudos de los reyes católicos porque hicieron cosas peores, o derribar los castillos de los nobles medievales que hicieron tambien cosas peores... pero forman parte de un patrimonio histórico que no tiene sentido destruir, ¿las queréis quitar por venganza? A eso te contesto con la constitución del 78 en la que las dos españas se reconciliaban. Respecto a los ultraderechistas que votan al pp... ha de saber que la ultraderecha en España es una minoría y ya tiene sus partidos, España2000, múltiples falanges, Democracia Nacional... sabe no? que yo sepa a esos no les votan los de izquierdas sino los pocos que hay de extrema derecha. Y en cuanto a los dirigentes que tuvieron su pasado franquista... Carrillo ordenó la matanza de paracuellos del jarama y es miembro del PCE y nadie se ha metido con vosotros por ello...

En conclusión, el PP no es franquista, y quien opine eso pues oye chico, aprende un poco de historia, quitate las vendas de los ojos, viaja un poco, que te de el aire o creete otras milongadas pero eso...

Jue 11 Jun 2009 - 0:52

No nos olvidemos de que "Don" Santiago, da charlas y conferencias en alguna universidades, y sin embargo no se le mueve ni un pelo al conatar lo que hizo a los pies de ese río. Bueno, contar, si se puede decir que lo cuente...

Pero e aqui, vemos como las izquierdas simpre ensalzando a sus líderes, siempre, siempre, siempre. 100 millones de muertos desde Octubre de 1917 y SUMA Y SIGUE.

Jue 11 Jun 2009 - 0:57

López de Montemayor escribió:
Pero e aqui, vemos como las izquierdas simpre ensalzando a sus líderes, siempre, siempre, siempre. 100 millones de muertos desde Octubre de 1917 y SUMA Y SIGUE.

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Jue 11 Jun 2009 - 1:13

Carlos Pozuelo escribió:¿por qué tiene que ser vena franquista señor Maldonado? Se de gente socialista de pies a cabeza que opina que cadena perpetua para terroristas es poco. Desde luego que ignorancia llevan algunos encima que les distorsiona la realidad...

En mi descargo diré que pensaba estar en el ágora y no podía dejar pasar la oportunidad de meter la puyita... ya me extrañaba que me lo pusieras tan a huevo. El caso es que aquí parece que os creéis el personaje u os tomáis el juego a rajatabla, una de dos.

En cualquier caso me mantengo en que el PP es un partido postfranquista que ha recibido toda la base social conservadora proveniente del franquismo... no se si ya hemos olvidado que hace no mas de unos 15 años que AP cambió el nombre... y eso por no nombrar el abolengo pasado y presente de sus miembros. Desde los Fraga hasta los Santamaria.
Ah, y en la tontería esa de las estatuas que tan de moda se empeñan algunos en poner, le diré que los monumentos están para honrar y construir mensajes e identidad por mas que se caricaturice la cosa. Y la pandilla del 18 de julio no merece ni un ápice de eso que al hablar de otros llaman "entorno social". Los malvados violadores de monjas en cambio, sí que merecen todo el reconocimiento y gratitud que nunca han tenido.

P.D. los únicos que me llaman señor es para cobrarme la cuenta o despedirme de algún trabajo.

Jue 11 Jun 2009 - 1:52

Carlos Pozuelo escribió:Bien tengo varias respuestas para usted... lo primero que si el pp fuese franquista no llevaría este nombre. ¿Lo segundo acaso nosotros hacemos apología del franquismo y alabamos a franco? Que no queramos retirar las estatuas de Franco se debe a dos motivos, primero que las heridas de la guerra civil están mejor cicatrizadas y no hay que meter las manos y ozar para nada, que desde el 78 no hay dos españas sino una, y que si nos ponemos a quitar las estatuas de franco, podríamos empezar a quitar los escudos de los reyes católicos porque hicieron cosas peores, o derribar los castillos de los nobles medievales que hicieron tambien cosas peores... pero forman parte de un patrimonio histórico que no tiene sentido destruir, ¿las queréis quitar por venganza? A eso te contesto con la constitución del 78 en la que las dos españas se reconciliaban. Respecto a los ultraderechistas que votan al pp... ha de saber que la ultraderecha en España es una minoría y ya tiene sus partidos, España2000, múltiples falanges, Democracia Nacional... sabe no? que yo sepa a esos no les votan los de izquierdas sino los pocos que hay de extrema derecha. Y en cuanto a los dirigentes que tuvieron su pasado franquista... Carrillo ordenó la matanza de paracuellos del jarama y es miembro del PCE y nadie se ha metido con vosotros por ello...

En conclusión, el PP no es franquista, y quien opine eso pues oye chico, aprende un poco de historia, quitate las vendas de los ojos, viaja un poco, que te de el aire o creete otras milongadas pero eso...

Que se quieran quitar desde una gran parte de la población demuestra que esas heridas QUE QUEREIS QUE DESAPAREZCAN no están cicatrizadas ni mucho menos, y más aún cuando AUN HAY GENTE que fue condenada por esos que tienen homenajes en las calles y que tanto orgullo os causan por ser "parte de la historia". Los votantes del PP que están a favor del franquismo (que no son pocos, los puedes ver todos los días por la calle, y si no te conviene tú mismo) votan a este partido porque es la herencia directa, la que se dejó atada y bien atada en la constitución "tambien atada y bien atada".

Por cierto, ¿a donde viajo para que me justifiquen que los homenajes franquistas estén en las calles de España? Me gustaría saber qué país podría entenderlo. En la UE que yo sepa TODOS los grupos condenaron el franquismo....todos? no! Aún quedan los irreductibles del águila y la gaviota.

Jue 11 Jun 2009 - 2:35

Carlos Pozuelo escribió:Bien tengo varias respuestas para usted... lo primero que si el pp fuese franquista no llevaría este nombre. ¿Lo segundo acaso nosotros hacemos apología del franquismo y alabamos a franco? Que no queramos retirar las estatuas de Franco se debe a dos motivos, primero que las heridas de la guerra civil están mejor cicatrizadas y no hay que meter las manos y ozar para nada, que desde el 78 no hay dos españas sino una, y que si nos ponemos a quitar las estatuas de franco, podríamos empezar a quitar los escudos de los reyes católicos porque hicieron cosas peores, o derribar los castillos de los nobles medievales que hicieron tambien cosas peores... pero forman parte de un patrimonio histórico que no tiene sentido destruir, ¿las queréis quitar por venganza? A eso te contesto con la constitución del 78 en la que las dos españas se reconciliaban. Respecto a los ultraderechistas que votan al pp... ha de saber que la ultraderecha en España es una minoría y ya tiene sus partidos, España2000, múltiples falanges, Democracia Nacional... sabe no? que yo sepa a esos no les votan los de izquierdas sino los pocos que hay de extrema derecha. Y en cuanto a los dirigentes que tuvieron su pasado franquista... Carrillo ordenó la matanza de paracuellos del jarama y es miembro del PCE y nadie se ha metido con vosotros por ello...

En conclusión, el PP no es franquista, y quien opine eso pues oye chico, aprende un poco de historia, quitate las vendas de los ojos, viaja un poco, que te de el aire o creete otras milongadas pero eso...

Bien, yo también le diré varias respuestas a sus afirmaciones. El PP es postfranquista, el nombre... pues no es más que un lavado de imagen que se dió en 1989 con el fin de intentar acabar con la relación que había entre sus líderes y el franquismo, puesto que la grandísima mayoría eran ministros o personas importantes y cargos políticos del régimen. Entonces, empezando por ahí, ya tienes la primera confirmación, EL PP FUE MONTADO POR PERSONAS MÁS QUE PRÓXIMAS AL RÉGIMEN FRANQUISTA.

Claro que haceis apología a Franco, claro que alabais el franquismo, de lo contrario se le retirarían los reconocimientos de alcade honorífico de una ciudad, por la que la familia Franco Bahamonde sigue cobrando. Y eso no se trata de dos España ni nada... ese es vuestro sucio y vil argumento para esconder vuestro franquismo y vuestra poca animadversión hacia este. No lo quereis retirar no por hacer daño, sino porque de verdad coincidíais con él, de lo contrario, por qué no retirar un título a una persona que nadie en España apoya... pues muy fácil... porque de verdad si hay gente que lo apoya, y esa gente forma parte del PP. Las dos Españas están cerradas, gracias a la izquierda se pudieron cerrar heridas, gracias a que la izquierda no reclamó un juicio justo a lo que habían sufrido, no en la guerra, sino en la represión que duró 40 años, la izquierda perdonó muchas cosas, y no se pidió perdón por ninguna, la izquierda aguantó en su momento, y no dijo nada de tener a familiares muertos en cunetas mientras los de la derecha yacen en pateones gigantescos, y ahora que todo el mundo sabe que ya no hay enfrentamientos, lo unico que reclaman es poder ir a velar a sus fallecidos a un Cementerio, una potestad que debería tener todo el mundo.

Es el PP el que fomenta dos Españas, la del favoritismo y las facilidades a los más poderosos, y la del desprecio a las clases bajas, es el PP el que divide España al no querer retirar los títulos al Dictador y represor de la Democracia, que el PP tanto defiende... es el PP el que divide al alentar debates estúpidos sobre el terrorismo, en los que toda España debería ser una, y sin embargo el PP siempre intenta dar la nota...

KEREMOS KITAR LOS ESCUDOS DE FRANCO, POR JUSTICIA. Por venganza no, porque yo al menos no siento odio por nadie, simplemente siento lástima por Franco, lástima por todos los españoles que apoyaron el régimen, y lástima de que haya tenido ke ser España la que le haya tenido ke sufrir.... pero venganza ninguna... YO LO LLAMO JUSTICIA, justicia por el pasear por la calle y no darme cuenta que lo hago por una calle que recibe el nombre de la persona que mandó asesinar a mi abuelo simplemente por ser profesor en la República, ir por mi pueblo, y no ver una placa de reconocimineto a Franco que dice que luchó contra los insurrectos, mientras que mandó acabar con medio pueblo por ser uno de los más fervientes de la resistencia Republicana... por cosas como estas deseo que se haga justicia, y fíjate k no deseo ke sea juzgado ni nada por el estilo, eso lo veo como una utopía, lo que si quiero es poder pasear por una calle sin tener ke fijarme si recibe el nombre de un asesino, el poder caminar por mi pueblo sin ver placas que hablan de asesinar a mujeres y hombres inocentes, el poder pasear de pueblo a pueblo sin tener que ver por las calzadas cruces de madera que se levantan en nombre de familiares del pueblo.... POR TODO ESO RECLAMO JUSTICIA, NUNCA VENGANZA, porque entre otras cosas, no hay contra quien vengarse de nada.

En cuanto a lo del PP, no intentes escudarte. El PP es un partido político que agrupa a toda la derecha, que va desde el cenro derecha hasta la extrema derecha, antigua formadora del Batallón Vasco. Porque una cosa se os tiene que quedar clara, y es que al igual que existe la gente de izquierdas que vota al PSOE por temor a que venga el PP, también existe la gente de extrema derecha que vota al PP para que la izquierda no llegue al poder. Y es una realiadad que en España existe la extrema derecha, y que no son 20.000 personas, o 100.000 personas que podrían agrupar los votos de DN, FN, E2000... No, en España hay millones de persoans que pertenecen a la extrema derecha, una derecha que no reniega de Franco, una derecha homófoba, racista, excluyente, clasista, machista, sectaria, represora... y esa derecha es una derecha acomodada, que vota al PP, no te engañes.

Y no veais si sois pesados con lo de Paracuellos del Jarama.... tu sabes donde descansan esas personas muertas.... en panteones enormes... y esas personas fueron enterradas con honores de Estado, y gozaron de un amplio reconocimiento. Sin embargo hay miles de pueblos de toda la geografía española donde hay miles de personas que yacen en los alrededores de las carreteras, abandonados en cunetas, apoltronados entre escombros, y sin ningún reconocimiento ni nada por el estilo.

En conclusión, el PP es el partido heredero del franquismo, y mientras no reniegue de él, y mientras no lo condene de manera ferviente, y mientras no retire los títulos honoríficos que no responden a ninguna cuestión cultural, mientras no haga eso, entonces continuará siendo un partido franquista. Y quien no opine esto.... pues chico... que estudie lo que han sido los años 1940-1977, y k aprenda un poco de historia, que se kite la benda de los ojos, ke viaje por el mundo, k se de cuenta de quíen fue Franco, y de lo que se opina de él en Europa, ke le de más ke aire... ke le de un trumbo de agua freskita... y sobretodo.... KE SE DESENGAÑE Y K LO ADMITA

Jue 11 Jun 2009 - 9:19

osea, la tortura te parece poco para ellos, pues me parece mas humano una muerte rapida que la tortura, y encima d elos que luego se autodenominan salvaguardas d elos derechos humanos, que ironia.

Jue 11 Jun 2009 - 11:42

BIBA ER PEPÉ!

(me encanta eso de "los impuestos nos destruyen" LOL )

Jue 11 Jun 2009 - 11:47

NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. Entonces insinuais que en el 2000 cuando el pp ganó por mayoría absoluta, ¿más de media España era franquista? Hayá vosotros y vuestras pataletas de niños pequeños, ¿tendría sentido que yo llamase al PCE satalinistas o violamonjas? En la enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia. No pienso entrar en vuestras pataletas

Jue 11 Jun 2009 - 12:17

Carlos Pozuelo escribió:NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. Entonces insinuais que en el 2000 cuando el pp ganó por mayoría absoluta, ¿más de media España era franquista? Hayá vosotros y vuestras pataletas de niños pequeños, ¿tendría sentido que yo llamase al PCE satalinistas o violamonjas? En la enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia. No pienso entrar en vuestras pataletas

El PCE NO lleva en el programa ni en sus argumentos la defensa del stalinismo (ni nada parecido) ni que se legalice el violar monjas (ni nada parecido).

Eso no tiene ni la denominación de razonamiento.

Jue 11 Jun 2009 - 12:41

Pues el PP tampoco lleva en sus argumentos la defensa del franquismo ni las barbaries cometidas durante la guerra civil y la dictadura. Es el mismo caso señor Fischer, pero al igual que yo sé que ustedes desprecian el stalinismo ustedes deberían de saber que nosotros hacemos lo mismo con el franquismo. Es totalmente lo mismo. Y el que haya algun miembro del pp que sea franquista no implica que todo el partido lo sea, seguramente en el PCE haya algún seguidor de Stalin o Mao o Fidel Castro y eso no significa que todos lo penséis. Yo sé ver bien las cosas señor Fischer y no juzgo a los partidos ni a sus militantes por un número reducido de personas sino por su mayoría y sus actos.

Jue 11 Jun 2009 - 12:50

Iván Flores escribió:BIBA ER PEPÉ!

(me encanta eso de "los impuestos nos destruyen" LOL )

Ostias1!! Que grande el video...y la abueleta cebolleta...xDDD
cuando se pone que murio en una ¿envitacion? miserable de la Seguridad Social?'
y se pone Carrero Banco vive en tal...y despues dice,Carrero Blanco,como murio??

o esta vivo o esta muerto...las 2 cosas a la vez no...

Y en el PP,hay gente verdaderamente democrata,pero el sector mas conservador es el que predomina en el partido.

Jue 11 Jun 2009 - 13:29

Carlos Pozuelo escribió:Pues el PP tampoco lleva en sus argumentos la defensa del franquismo ni las barbaries cometidas durante la guerra civil y la dictadura. Es el mismo caso señor Fischer, pero al igual que yo sé que ustedes desprecian el stalinismo ustedes deberían de saber que nosotros hacemos lo mismo con el franquismo. Es totalmente lo mismo. Y el que haya algun miembro del pp que sea franquista no implica que todo el partido lo sea, seguramente en el PCE haya algún seguidor de Stalin o Mao o Fidel Castro y eso no significa que todos lo penséis. Yo sé ver bien las cosas señor Fischer y no juzgo a los partidos ni a sus militantes por un número reducido de personas sino por su mayoría y sus actos.

Los dirigentes votados de SU partido apoyan el franquismo, desde Mayor Oreja, Vidal Quadras o Fraga, anterior ministro del régimen.

Los dirigentes votados de partidos como PSOE o PCE o IU NO apoyan el stalinismo ni violar a monjas, ni en declaraciones ni en actos.

Pero bueno, como hablo contra una pared, paro de seguir con este bucle.

Jue 11 Jun 2009 - 14:27

Carlos Pozuelo escribió:NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. Entonces insinuais que en el 2000 cuando el pp ganó por mayoría absoluta, ¿más de media España era franquista? Hayá vosotros y vuestras pataletas de niños pequeños, ¿tendría sentido que yo llamase al PCE satalinistas o violamonjas? En la enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia. No pienso entrar en vuestras pataletas

Aplícate el cuento, NO HAY MÁS CIEGO QUE EL QUE NO KIERE VER. No estaos diciendo que todos sus votantes sean franquistas, sino que el propio partido parece no querer disvincularse todavía de esa etapa de España, y no lo hace porque le da muchos votos, porque entre sus votantes tiene a muchas personas que vivieron bien en el franquismo, o si no, me puedes decir donde están los votos de esos millones de personas que apoyaron el franquismo? Hayá tu con tus pataletas de adolescente proaznar, si no lo quieres ver no es nuestra culpa. La estupidez del ignorante reside en su negación de lo que todo el mundo afirma. ´No te dejes engañar por un partido que dice ser liberal, Y DE LIBERAL NO TIENE NADAAAAAAAAAAA. El PP es de derechas y conservador, ni centro, ni liberal ni nada, lo mismo pasa con el PSOE, que no es socialista.

Jue 11 Jun 2009 - 14:29

Carlos Pozuelo escribió:Pues el PP tampoco lleva en sus argumentos la defensa del franquismo ni las barbaries cometidas durante la guerra civil y la dictadura. Es el mismo caso señor Fischer, pero al igual que yo sé que ustedes desprecian el stalinismo ustedes deberían de saber que nosotros hacemos lo mismo con el franquismo. Es totalmente lo mismo. Y el que haya algun miembro del pp que sea franquista no implica que todo el partido lo sea, seguramente en el PCE haya algún seguidor de Stalin o Mao o Fidel Castro y eso no significa que todos lo penséis. Yo sé ver bien las cosas señor Fischer y no juzgo a los partidos ni a sus militantes por un número reducido de personas sino por su mayoría y sus actos.

No perdona, el PP NO CONDENA EL FRANQUISMO, y no lo hace al seguir destinando dinero a la familia Franco, y no lo hace al seguir manteniendo títulos al franquismo, y no lo hace al negarse a retirar placas de asesinos y represores, y no lo hace al no querer permitir a las familias del otro bando el poder recuperar a sus seres queridos. EL PP ES UN PARTIDO POSTFRANQUISTA, QUE NO RENIEGA DE ESA ETAPA, y no lo niegues más, que no por tanto repetirlo la gente te va a ceer.

Jue 11 Jun 2009 - 19:25

Carlos Pozuelo escribió:Pues el PP tampoco lleva en sus argumentos la defensa del franquismo ni las barbaries cometidas durante la guerra civil y la dictadura. Es el mismo caso señor Fischer, pero al igual que yo sé que ustedes desprecian el stalinismo ustedes deberían de saber que nosotros hacemos lo mismo con el franquismo. Es totalmente lo mismo. Y el que haya algun miembro del pp que sea franquista no implica que todo el partido lo sea, seguramente en el PCE haya algún seguidor de Stalin o Mao o Fidel Castro y eso no significa que todos lo penséis. Yo sé ver bien las cosas señor Fischer y no juzgo a los partidos ni a sus militantes por un número reducido de personas sino por su mayoría y sus actos.

pues a la izquierda abertzale la ilegalizais prowque una parte es etarra. piensa antes de hablar

Jue 11 Jun 2009 - 19:25

Carlos Pozuelo escribió:Pues el PP tampoco lleva en sus argumentos la defensa del franquismo ni las barbaries cometidas durante la guerra civil y la dictadura. Es el mismo caso señor Fischer, pero al igual que yo sé que ustedes desprecian el stalinismo ustedes deberían de saber que nosotros hacemos lo mismo con el franquismo. Es totalmente lo mismo. Y el que haya algun miembro del pp que sea franquista no implica que todo el partido lo sea, seguramente en el PCE haya algún seguidor de Stalin o Mao o Fidel Castro y eso no significa que todos lo penséis. Yo sé ver bien las cosas señor Fischer y no juzgo a los partidos ni a sus militantes por un número reducido de personas sino por su mayoría y sus actos.

pues a la izquierda abertzale la ilegalizais prowque una parte es etarra. piensa antes de hablar

Jue 11 Jun 2009 - 22:36

Bueno, los fachas estos, con los determinantes de siempre.

Jue 11 Jun 2009 - 22:41

gazte ibarrola escribió:

David García escribió:

gazte ibarrola escribió:te guste o no cumplio la pena establecida por vustra ley, y se le intento mantener entre rejas por escribir unos articulos que he leido y de amenazantes nada de nada. aqui estan los links, el del gobierno vasco no lo he encontrado
la onu
http://www.nodo50.org/tortura/informes/onu/InformeRelatorONU-Marzo2004.htm
amnistia internacioal
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/328830/index.php

creo que sirve

Ostras, la verdad, es que pobre de juana, matar a unas 30 personas, y joder, le sale la muerte a menos de medio año por muerte. Sí sale más barato matar que comprar una casa.

y los link de la trotura que me pediste' no vas a decir nada o ya no te interesa?

Sí, lo he leido. Pero la policía ni asesina a los etarras, ni hace daño a las familias, ni acosa, ni secuestra ni mucho menos, extorsiona, aunque si tu estás a favor de lo que hace ETA, tienes un problema.