- Luis Lorente
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Acuerdo España-México
Lun 18 Mayo 2009 - 23:58
Acuerdo sobre la creación de becas de estudios iberoamericanos.
ÓSCAR GUTIERREZ, EMBAJADOR DE MÉXICO EN ESPAÑA
"Antes que anda agradezco a todos los miembros de la prensa que están presentes.
El gobierno de México y por supuesto su servidor estamos confiados en que este proyecto que hoy comenzamos será solo el inicio de una fructífera relación, en este intercambio saldrán solo beneficios, se que los estudiantes de ambas partes cumplirán con cabalidad su ciclo de estudios.
Solo puedo decir a los estudiantes españoles que decidan ingresar a este programa que el gobierno mexicano y nuestra gente hará que se sientan bienvenidos y como en casa.
Finalmente agradezco al ministro Lorente y al gobierno de España que han ayudado a que esto sea posible."
LUIS LORENTE, MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y COOPERACIÓN DEL GOBIERNO ESPAÑOL
"Quiero agradecer, en nombre del gobierno español la voluntad de diáologo y de consenso que ha demoestrado tener el gobierno de México. Por nuestra parte también desear que este acuerdo sea el primero de muchos otros, y que los principales beneficiarios serán los estudiantes, que mejorarán su formación con una visión más plural.
Con este acuerdo se aumenta la movilidad entre nuestros países, e invito a los demás gobiernos íberoamericanos a sumarse a este acuerdo.
Y acabar diciendo que será una de las prioridades del gobierno español fomentar aquellos acuerdos que mejoren las relaciones de españa con América Latina"
A continuaciçon les expongo el texto del acuerdo:
BECAS DE ESTUDIOS POLÍTICOS IBEROAMERICANOS
Los estudiantes de Ciencias Políticas de las Universidades Íberoamericanas no disponen de becas de movilidad entre los países de habla hispana. Sería positivo para el fututo de nuestros estudiantes y de nuestros estados que los profesionales del mañana puedan conocer mejor la realidad política de nuestros estados.
Por lo tanto los gobiernos de los estados firmantes decretan lo siguiente:
1. Creación de Grupos Piloto para el primer año: Consistirá en la selección de los 15 mejores estudiantes de cada país, en base a su expediente académico, para probar la efectividad del curso escogido. Los estudiantes residirán en la residencia de estudiantes de la universidad seleccionada por el gobierno del país. La beca cubrirá los gastos de la residencia de estudiantes seleccionada.
2. Si el resultado es positivo y aumenta el interés del alumnado por esos cursos, las becas aumentarán a 100 estudiantes de cada país, siempre en base a su espediente académico.
Los Estados firmantes:
Gobierno de España
Gobierno de México
Muchas Gracias a todos por su asistencia,
ÓSCAR GUTIERREZ, EMBAJADOR DE MÉXICO EN ESPAÑA
"Antes que anda agradezco a todos los miembros de la prensa que están presentes.
El gobierno de México y por supuesto su servidor estamos confiados en que este proyecto que hoy comenzamos será solo el inicio de una fructífera relación, en este intercambio saldrán solo beneficios, se que los estudiantes de ambas partes cumplirán con cabalidad su ciclo de estudios.
Solo puedo decir a los estudiantes españoles que decidan ingresar a este programa que el gobierno mexicano y nuestra gente hará que se sientan bienvenidos y como en casa.
Finalmente agradezco al ministro Lorente y al gobierno de España que han ayudado a que esto sea posible."
LUIS LORENTE, MINISTRO DE ASUNTOS EXTERIORES Y COOPERACIÓN DEL GOBIERNO ESPAÑOL
"Quiero agradecer, en nombre del gobierno español la voluntad de diáologo y de consenso que ha demoestrado tener el gobierno de México. Por nuestra parte también desear que este acuerdo sea el primero de muchos otros, y que los principales beneficiarios serán los estudiantes, que mejorarán su formación con una visión más plural.
Con este acuerdo se aumenta la movilidad entre nuestros países, e invito a los demás gobiernos íberoamericanos a sumarse a este acuerdo.
Y acabar diciendo que será una de las prioridades del gobierno español fomentar aquellos acuerdos que mejoren las relaciones de españa con América Latina"
A continuaciçon les expongo el texto del acuerdo:
BECAS DE ESTUDIOS POLÍTICOS IBEROAMERICANOS
Los estudiantes de Ciencias Políticas de las Universidades Íberoamericanas no disponen de becas de movilidad entre los países de habla hispana. Sería positivo para el fututo de nuestros estudiantes y de nuestros estados que los profesionales del mañana puedan conocer mejor la realidad política de nuestros estados.
Por lo tanto los gobiernos de los estados firmantes decretan lo siguiente:
1. Creación de Grupos Piloto para el primer año: Consistirá en la selección de los 15 mejores estudiantes de cada país, en base a su expediente académico, para probar la efectividad del curso escogido. Los estudiantes residirán en la residencia de estudiantes de la universidad seleccionada por el gobierno del país. La beca cubrirá los gastos de la residencia de estudiantes seleccionada.
2. Si el resultado es positivo y aumenta el interés del alumnado por esos cursos, las becas aumentarán a 100 estudiantes de cada país, siempre en base a su espediente académico.
Los Estados firmantes:
Gobierno de España
Gobierno de México
Muchas Gracias a todos por su asistencia,
- Manuel Palacios Santos
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 0:17
Señor Lorente.
Sinceramente, me parece una buena medida la que usted a tomado en este momento. Pero también me gustaría preguntarle una cuestión:
En primer lugar, me gustaría comentarle, que debería de fomentar, además de estos intercambios universitarios, el número de becas, y ayudas para esos "15 mejores estudiantes" para que se queden en nuestro país investigando. Por lo que pido que (reitero antes que la medida me parece muy acertada) antes de favorecer las relaciones internacionales, también se miren los intereses de nuestros estudiantes para que se queden en nuestro país.
Sinceramente, me parece una buena medida la que usted a tomado en este momento. Pero también me gustaría preguntarle una cuestión:
En primer lugar, me gustaría comentarle, que debería de fomentar, además de estos intercambios universitarios, el número de becas, y ayudas para esos "15 mejores estudiantes" para que se queden en nuestro país investigando. Por lo que pido que (reitero antes que la medida me parece muy acertada) antes de favorecer las relaciones internacionales, también se miren los intereses de nuestros estudiantes para que se queden en nuestro país.
- Diego Martinez Fuster
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 0:28
Me parece muy productivo este acuerdo, ya que en la carrera de ciencias políticas es muy necesario hacer investigaciones de campo durante algún año en el extranjero.
Buen trabajo.
Buen trabajo.
- Luis Lorente
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 21:12
Sr. Palacios:
Creo que no ha entendido la propuesta. Esas 15 becas para los 15 mejores como usted dice serían para un primer año para un GRUPO PILOTO. Si la experiencia fuera positiva para los estudiantes españoles, esas becas aumentarían hasta 100, que si usted tiene algo de conocimiento de la carrera de ciencias políticas, esas 100 becas serían para los alumnos que hayan escogido de especialidad intracurricular la opción "América Latina". Por lo tanto 100 becas no está nada mal.
Y lo primero que se mira, y ya lo he dicho en mi intervención inicial han sido las necesidades de los estudiantes y sus intereses para poderse formar de una mejor manera, desde una perspectiva plural, conociendo la realidad política, social y económica sobre de lo que se van a especializar.
Y además, estos acuerdos favorecen las relaciones entre el estado español, y el estado mexicano. Yo le veo ventajas a todo.
Creo que no ha entendido la propuesta. Esas 15 becas para los 15 mejores como usted dice serían para un primer año para un GRUPO PILOTO. Si la experiencia fuera positiva para los estudiantes españoles, esas becas aumentarían hasta 100, que si usted tiene algo de conocimiento de la carrera de ciencias políticas, esas 100 becas serían para los alumnos que hayan escogido de especialidad intracurricular la opción "América Latina". Por lo tanto 100 becas no está nada mal.
Y lo primero que se mira, y ya lo he dicho en mi intervención inicial han sido las necesidades de los estudiantes y sus intereses para poderse formar de una mejor manera, desde una perspectiva plural, conociendo la realidad política, social y económica sobre de lo que se van a especializar.
Y además, estos acuerdos favorecen las relaciones entre el estado español, y el estado mexicano. Yo le veo ventajas a todo.
- Diego Martinez Fuster
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 22:27
FDP: Luis, ¿estás haciendo la carrera de ciencias políticas?
- Luis Lorente
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 22:32
FPD: Sí, en la complutense
- Manuel Palacios Santos
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 23:02
Señor Lorente:
Usted conocerá a las mil maravillas la carrera de Ciencias Políticas, y yo conozco perfectamente la de Ingeniero de Caminos, Canales y Puertos. Y le puedo asegurar, que es una verdadera lástima, que los mejores estudiantes de las escuelas, se tengan que marchar al extranjero para triunfar.
Y si usted lee bien, no me he metido en ningún momento con el número de becados, es más, usted resulta curioso que usted me lo justifique, cuando en ningún momento digo que me parece un número "corto" de alumnos.
Por lo tanto señor Lorente, le pido que se lea usted más de una vez los comentarios antes de responder.
Usted conocerá a las mil maravillas la carrera de Ciencias Políticas, y yo conozco perfectamente la de Ingeniero de Caminos, Canales y Puertos. Y le puedo asegurar, que es una verdadera lástima, que los mejores estudiantes de las escuelas, se tengan que marchar al extranjero para triunfar.
Y si usted lee bien, no me he metido en ningún momento con el número de becados, es más, usted resulta curioso que usted me lo justifique, cuando en ningún momento digo que me parece un número "corto" de alumnos.
Por lo tanto señor Lorente, le pido que se lea usted más de una vez los comentarios antes de responder.
- Luis Lorente
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 23:15
Sr. Palacios:
Usted ha dicho: " Por lo que pido que (reitero antes que la medida me parece muy acertada) antes de favorecer las relaciones internacionales, también se miren los intereses de nuestros estudiantes para que se queden en nuestro país.".
Y le vuelvo a decir, esto es una beca para irse a estudiar un año de la carrera a México, como hay otros que se van de erasmus a otro sitio. Estos estudiantes no se van a hacer la carrera a otro sitio, su título de licenciatura será de la la universidad española a la que pertenezcan.
Sobre los estudiantes de las escuelas, no se preocupe que este gobierno tomará medidas para favorecer que se queden.
Usted ha dicho: " Por lo que pido que (reitero antes que la medida me parece muy acertada) antes de favorecer las relaciones internacionales, también se miren los intereses de nuestros estudiantes para que se queden en nuestro país.".
Y le vuelvo a decir, esto es una beca para irse a estudiar un año de la carrera a México, como hay otros que se van de erasmus a otro sitio. Estos estudiantes no se van a hacer la carrera a otro sitio, su título de licenciatura será de la la universidad española a la que pertenezcan.
Sobre los estudiantes de las escuelas, no se preocupe que este gobierno tomará medidas para favorecer que se queden.
- Diego Martinez Fuster
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Re: Acuerdo España-México
Mar 19 Mayo 2009 - 23:37
Señor Palacios, lo que comenta no es del todo cierto, según la escala de paises con mayor inversión y desarrollo cultural del IDH publicado este año, España, aunque tenga una de las tasas más altas de abandono escolar de la UE, se mantiene en el puesto número 13 del ranking, mostrando que es un lugar deseado para cursar estudios superiores. Aunque claro está que si hay 12 paises por encima antes se preferirá uno de esos.
De todas maneras, la inversión española en educación debería aumentar, ya que está por debajo de la media europea. Además sería conveniente una reforma en la gestión y protocolo de las escuelas públicas, que ya estamos preparando desde la CNT para negociarla con el gobierno.
De todas maneras, la inversión española en educación debería aumentar, ya que está por debajo de la media europea. Además sería conveniente una reforma en la gestión y protocolo de las escuelas públicas, que ya estamos preparando desde la CNT para negociarla con el gobierno.
- Manuel Palacios Santos
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Re: Acuerdo España-México
Miér 20 Mayo 2009 - 0:12
Señor Lorente:
A lo que me quería referir, (no creí que tubiera que llegar a esto) es a que todos estos intercambios están muy bien, pero que hay que gastar el dinero primero en fomentar que nuestros estudiantes se puedan quedar aquí en nuestro país para investigar en vez de tener que irse al extranjero. Es decir, que se valoren primero esas medidas, antes que los intercambios, que me siguen pareciendo excelentes, pero que creo que no son prioritarios con respecto a los que he comentado.
A lo que me quería referir, (no creí que tubiera que llegar a esto) es a que todos estos intercambios están muy bien, pero que hay que gastar el dinero primero en fomentar que nuestros estudiantes se puedan quedar aquí en nuestro país para investigar en vez de tener que irse al extranjero. Es decir, que se valoren primero esas medidas, antes que los intercambios, que me siguen pareciendo excelentes, pero que creo que no son prioritarios con respecto a los que he comentado.
- Diego Martinez Fuster
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Re: Acuerdo España-México
Miér 20 Mayo 2009 - 0:18
FDP: El anterior mensaje se refería a usted señor Palacios, disculpe mi error.
- Manuel Palacios Santos
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Re: Acuerdo España-México
Miér 20 Mayo 2009 - 1:20
Señor Fuster:
Parece que usted tampoco ha comprendido el núcleo de mi mensaje. No se trata de tener la tasa mayor de estudiantes de Europa cursando cursos superiores. Ni siquiera la tasa de abandono escolar. Me refiero al dinero que se gasta en becas para intercambios, cuando tenemos importantes equipos de investigadores en nuestro país, que se tienen que ir de España para investigar, porque no hay recursos suficientes para que ellos puedan realizar su trabajo.
Creo que mi mensaje es claro.
FDP: No tiene que pedirme disculpas, errores los tenemos todos, jejeje
Parece que usted tampoco ha comprendido el núcleo de mi mensaje. No se trata de tener la tasa mayor de estudiantes de Europa cursando cursos superiores. Ni siquiera la tasa de abandono escolar. Me refiero al dinero que se gasta en becas para intercambios, cuando tenemos importantes equipos de investigadores en nuestro país, que se tienen que ir de España para investigar, porque no hay recursos suficientes para que ellos puedan realizar su trabajo.
Creo que mi mensaje es claro.
FDP: No tiene que pedirme disculpas, errores los tenemos todos, jejeje
- Diego Martinez Fuster
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Re: Acuerdo España-México
Miér 20 Mayo 2009 - 16:42
Ahora si lo he comprendido señor Palacios, pero España dedica un porcentaje de PIB bastante alto con respecto a la media, el problema es que es más necesario mejorar primero la educación básica que la universitaria, que sólo supone un 30% del total y está muy bien valorada. Aunque con esto no le quiero decir que las becas esten bien, sino que antes se debe mejorar la base del sistema educativo. Por ejemplo, el sistema de becas italiano da muchísimo más presupuesto que el español, y sin embargo su educación superior es inferior.
- Luis Lorente
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Re: Acuerdo España-México
Miér 20 Mayo 2009 - 22:44
Sr. Palacios:
Estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero en este caso son becas de estudios iberoamericanas para estudiantes que hayan escogido la especialización "América Latina", por lo que estos intercambios son muy necesarios para su correcta formación en esta especialización en concreto.
Estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero en este caso son becas de estudios iberoamericanas para estudiantes que hayan escogido la especialización "América Latina", por lo que estos intercambios son muy necesarios para su correcta formación en esta especialización en concreto.
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