Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
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juanmi llamazares
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- juanmi llamazares
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Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 1:48
Creeis que es justa la ilegalizacion de los partidos de extrema izquierda? La ley de partidos dice que no se permiten partidos que apoyen la violencia o el racismo y estos partidos cumplen este punto por lo que tendrian que ilegalizarse no? si ilegalizan a partidos que apoyan a ETA porque no hacerlo con los partidos que apoyan la violencia fascista y el racismo???
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 1:49
Solo te dire esta palabra el terrorismo es agredi o asesina a una persona por su condicio fisica, color o su ideales
El terrorismo de eta no es muy diferente al terrorismo de los cabezas rapadas....
Ese es mi punto de vista
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- juanmi llamazares
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 1:50
http://e-valencia.org/index.php?name=News&file=article&sid=10599
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 1:58
juanmi llamazares escribió:http://e-valencia.org/index.php?name=News&file=article&sid=10599
De toda manera habia que preguntase que es la ultraderecha ???
Porque hay partido no aboga por la violencia y son ultraderecha ( aunque a mi su ideales no me gustan)
- juanmi llamazares
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 2:01
AdminComandante escribió:juanmi llamazares escribió:http://e-valencia.org/index.php?name=News&file=article&sid=10599
De toda manera habia que preguntase que es la ultraderecha ???
Porque hay partido no aboga por la violencia y son ultraderecha ( aunque a mi su ideales no me gustan)
Ya pero hay partidos que condenan la violencia pero tenian dirigentes, y la mayoria de miembros eran etarras y los han ilegalizado. Pues si hay un partido plagado de miembros violentos de grupos ultraderecha tendrian que ilegalizarlos tabien.
- Pelayo Albasini
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 2:05
juanmi llamazares escribió:Creeis que es justa la ilegalizacion de los partidos de extrema izquierda? La ley de partidos dice que no se permiten partidos que apoyen la violencia o el racismo y estos partidos cumplen este punto por lo que tendrian que ilegalizarse no? si ilegalizan a partidos que apoyan a ETA porque no hacerlo con los partidos que apoyan la violencia fascista y el racismo???
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Todo partido de izquierdas, derechas o centro que apoye y/o practique la violencia o cualquier otra forma de discriminacion debe ser ilegalizado. Si se ilegalizan partidos como Batasuna es porque se demostro que financiaban y daban soporte juridico a ETA. Es decir Batasuna es ETA segun el Tribunal Supremo.
- Pelayo Albasini
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 2:07
juanmi llamazares escribió:AdminComandante escribió:juanmi llamazares escribió:http://e-valencia.org/index.php?name=News&file=article&sid=10599
De toda manera habia que preguntase que es la ultraderecha ???
Porque hay partido no aboga por la violencia y son ultraderecha ( aunque a mi su ideales no me gustan)
Ya pero hay partidos que condenan la violencia pero tenian dirigentes, y la mayoria de miembros eran etarras y los han ilegalizado. Pues si hay un partido plagado de miembros violentos de grupos ultraderecha tendrian que ilegalizarlos tabien.
Pero es que para ilegalizar un partido politico no basta con que haya dirigentes con antecedentes penales(sino el PSOE y el PP estarian ilegalizados hace años), sino que se sirvan de la estructura del partido para fines ilicitos o usen medios ilicitos para conseguir fines licitos.
- juanmi llamazares
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 2:13
Hay partidos vascos que no se a demostrado su relacion con ETA pero que al tener dirigentes con antecedentes etarras, sospechas de relaciones con etarras y gran cantidad de miembros que apoyan la violencia lo ilegalizaron. Democracia 3millones creo que nunca se demostro su relacion a eta... pues con los partidos de extrema derecha tendria que ser igual no?
Ademas FN y todos estos partidos son racistas y la ley de partidos dice que se ilegalizarian los partidos raciastas, si quereis la busco y la pego y vereis como es verdad... no permite partidos que muestren actos racistas y estos partidos...
Ademas FN y todos estos partidos son racistas y la ley de partidos dice que se ilegalizarian los partidos raciastas, si quereis la busco y la pego y vereis como es verdad... no permite partidos que muestren actos racistas y estos partidos...
- Pelayo Albasini
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 2:15
juanmi llamazares escribió:Hay partidos vascos que no se a demostrado su relacion con ETA pero que al tener dirigentes con antecedentes etarras, sospechas de relaciones con etarras y gran cantidad de miembros que apoyan la violencia lo ilegalizaron. Democracia 3millones creo que nunca se demostro su relacion a eta... pues con los partidos de extrema derecha tendria que ser igual no?
Ademas FN y todos estos partidos son racistas y la ley de partidos dice que se ilegalizarian los partidos raciastas, si quereis la busco y la pego y vereis como es verdad... no permite partidos que muestren actos racistas y estos partidos...
El FN del sim (al menos mientras estuve yo al frente) nunca fue racista y el FN de la realidad tampoco lo es.
Es mas el FN de la realidad tiene mas similitud en algunos puntos con la izquierda que con la derecha, pero bueno lo de racista esta muy bien para estigmatizar.
- juanmi llamazares
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 2:33
Pelayo Albasini escribió:juanmi llamazares escribió:Hay partidos vascos que no se a demostrado su relacion con ETA pero que al tener dirigentes con antecedentes etarras, sospechas de relaciones con etarras y gran cantidad de miembros que apoyan la violencia lo ilegalizaron. Democracia 3millones creo que nunca se demostro su relacion a eta... pues con los partidos de extrema derecha tendria que ser igual no?
Ademas FN y todos estos partidos son racistas y la ley de partidos dice que se ilegalizarian los partidos raciastas, si quereis la busco y la pego y vereis como es verdad... no permite partidos que muestren actos racistas y estos partidos...
El FN del sim (al menos mientras estuve yo al frente) nunca fue racista y el FN de la realidad tampoco lo es.
Es mas el FN de la realidad tiene mas similitud en algunos puntos con la izquierda que con la derecha, pero bueno lo de racista esta muy bien para estigmatizar.
Pasate por la pagina web de FN y veras si es de extremaderecha o no. Como puedes decir que FN no es extremaderecha por dios...
- Pelayo Albasini
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 2:39
juanmi llamazares escribió:Pelayo Albasini escribió:juanmi llamazares escribió:Hay partidos vascos que no se a demostrado su relacion con ETA pero que al tener dirigentes con antecedentes etarras, sospechas de relaciones con etarras y gran cantidad de miembros que apoyan la violencia lo ilegalizaron. Democracia 3millones creo que nunca se demostro su relacion a eta... pues con los partidos de extrema derecha tendria que ser igual no?
Ademas FN y todos estos partidos son racistas y la ley de partidos dice que se ilegalizarian los partidos raciastas, si quereis la busco y la pego y vereis como es verdad... no permite partidos que muestren actos racistas y estos partidos...
El FN del sim (al menos mientras estuve yo al frente) nunca fue racista y el FN de la realidad tampoco lo es.
Es mas el FN de la realidad tiene mas similitud en algunos puntos con la izquierda que con la derecha, pero bueno lo de racista esta muy bien para estigmatizar.
Pasate por la pagina web de FN y veras si es de extremaderecha o no. Como puedes decir que FN no es extremaderecha por dios...
Yo lo que digo es que no es racista.
Si es extrema-derecha es algo que para mi no es relevante. Todo depende de lo que entiendas por derecha; si para ti la derecha es el capitalismo del PP pues entonces te dire que no son extrema-derecha; si para ti derecha es todo lo que pueda sonar a banderas de España entonces te dire que son extrema derecha; en definitiva es solo una denominacion peyorativa que viene muy bien para estigmatizarlos.
- Eneko Aritza
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 11:56
A diferencia de lo que ocurre con los partidos afines a ETA, los de extrema derecha (Frente Nacional, Falange, Alternativa Española, España 2000, Democracia Nacional...) apenas consiguen algún concejal en algún ayuntamiento aislado.
Oficialmente no apoyan la violencia, porque entonces tendrían que ser ilegalizados. Pero todos sabemos que muchos de los afines a estos grupos son los que van dando palizas a vagabundos, inmigrantes, gays, etc.
¿Es justo que pague todo un partido por las acciones de algunos de sus simpatizantes?
Pues si no se desvincula de estas acciones y las condena, sí.
Oficialmente no apoyan la violencia, porque entonces tendrían que ser ilegalizados. Pero todos sabemos que muchos de los afines a estos grupos son los que van dando palizas a vagabundos, inmigrantes, gays, etc.
¿Es justo que pague todo un partido por las acciones de algunos de sus simpatizantes?
Pues si no se desvincula de estas acciones y las condena, sí.
- Pelayo Albasini
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 12:25
Eneko Aritza escribió:A diferencia de lo que ocurre con los partidos afines a ETA, los de extrema derecha (Frente Nacional, Falange, Alternativa Española, España 2000, Democracia Nacional...) apenas consiguen algún concejal en algún ayuntamiento aislado.
Oficialmente no apoyan la violencia, porque entonces tendrían que ser ilegalizados. Pero todos sabemos que muchos de los afines a estos grupos son los que van dando palizas a vagabundos, inmigrantes, gays, etc.
¿Es justo que pague todo un partido por las acciones de algunos de sus simpatizantes?
Pues si no se desvincula de estas acciones y las condena, sí.
Claro que se desmarcan de la violencia lo que ocurre es que una mentira repetida 1000 veces parece convertirse en verdad. DN, partido del que por cierto no soy simpatizante, condenó 1 y 1000 veces sin ningun tipo de paliativos el homicidio del chico ese en Legazpi y por supuesto el agresor no era afiliado de DN.
Son innumerables las veces que DN convoca manifestaciones legales en cualquier parte del territorio nacional y a 500 metros se convocan ilegalmente los "antifascistas" para reventar por la fuerza sus manifestaciones legalmente constituidas y luego se extrañan de que ocurran altercados.
- Carlos Monter
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 12:52
Pelayo Albasini escribió:Eneko Aritza escribió:A diferencia de lo que ocurre con los partidos afines a ETA, los de extrema derecha (Frente Nacional, Falange, Alternativa Española, España 2000, Democracia Nacional...) apenas consiguen algún concejal en algún ayuntamiento aislado.
Oficialmente no apoyan la violencia, porque entonces tendrían que ser ilegalizados. Pero todos sabemos que muchos de los afines a estos grupos son los que van dando palizas a vagabundos, inmigrantes, gays, etc.
¿Es justo que pague todo un partido por las acciones de algunos de sus simpatizantes?
Pues si no se desvincula de estas acciones y las condena, sí.
Claro que se desmarcan de la violencia lo que ocurre es que una mentira repetida 1000 veces parece convertirse en verdad. DN, partido del que por cierto no soy simpatizante, condenó 1 y 1000 veces sin ningun tipo de paliativos el homicidio del chico ese en Legazpi y por supuesto el agresor no era afiliado de DN.
Son innumerables las veces que DN convoca manifestaciones legales en cualquier parte del territorio nacional y a 500 metros se convocan ilegalmente los "antifascistas" para reventar por la fuerza sus manifestaciones legalmente constituidas y luego se extrañan de que ocurran altercados.
Lo que pasa es que los partidos de ultraderecha son más listos de lo que parecen, eso y que tienen mucha pasta.
Realmente, te lees los estatutos de según que partidos (me he leído algunos puntos de DN por ejemplo) y no muestran racismo explicitamente, pero entrelineas queda claro lo que quieren decir.
Lo de los enfrentamientos entre fascistas y antifas, para empezar Madrid es un mundo aparte y lo desconozco, pero si no fueran a manifestarse a Vallekas o Lavapies, pues quizá serían diferentes las cosas. Que también es provocar por provocar.
A parte que la policía siempre ampara y proteje la mani fascista.
- Pablo Fueyo
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 13:21
Soy de los que piensa que los partidos los tienen que "ilegalizar" las urnas, pero las cosas no estan asi. sin embargo, ya que se impulsa y se "aplica" una ley de partidos me gustaria que se aplicara con rigurosidad y sin aplicar varias varas de medir para que tenga credibilidad. Concejales y alcaldes que apoyan abiertamente el franquismo, ¿no es otra manera de apoyar el terrorismo?
Les invito a que busquen en google el caso de Guillem Agulló, joven valenciano asesinado por motivos politicos, asesinato que por cierto ni el PP ni Unió Valenciana condenaron, su asesino se presento para concejal en un pueblo de valencia...para mi todos los asesinatos son repulsivos
Les invito a que busquen en google el caso de Guillem Agulló, joven valenciano asesinado por motivos politicos, asesinato que por cierto ni el PP ni Unió Valenciana condenaron, su asesino se presento para concejal en un pueblo de valencia...para mi todos los asesinatos son repulsivos
- Pelayo Albasini
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 14:06
Ningun partido que logra inscribirse en el registro de partidos lo hace apoyando la violencia o el racismo desde sus estatutos .Batasuna en sus estatutos no apoyaba la violencia y ahora esta mas que ilegalizada por coniderarla una parte mas de ETA.
Por por otra parte si un partido politico solicita a la autoridad competente manifestarse y obtiene el permiso y ese dia a 500 metros tiene a un grupo de antifascistas que intentan reventarle la manifestacion que legalmente ha convocado ¿a quien debe proteger la policia? ¿a los que se manifiestan legalmente o a los que intentan conculcar y ademas por la fuerza el derecho a manifestarse de otros?
Por por otra parte si un partido politico solicita a la autoridad competente manifestarse y obtiene el permiso y ese dia a 500 metros tiene a un grupo de antifascistas que intentan reventarle la manifestacion que legalmente ha convocado ¿a quien debe proteger la policia? ¿a los que se manifiestan legalmente o a los que intentan conculcar y ademas por la fuerza el derecho a manifestarse de otros?
- Eneko Aritza
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 14:29
He estado mirando la página de democracia nacional y se presentan como: ecologistas, defensores de los trabajadores, proponen abandonar la OTAN, defender la cultura española y también la cultura propia de las regiones españolas. Se presenta como tercera vía frente a izquierda y derecha, etc, etc, etc.
Todo sería tan bonito si este programa no se pareciera tanto al de Mussolini...
Todo sería tan bonito si este programa no se pareciera tanto al de Mussolini...
- Pablo Fueyo
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 14:53
Eneko Aritza escribió:He estado mirando la página de democracia nacional y se presentan como: ecologistas, defensores de los trabajadores, proponen abandonar la OTAN, defender la cultura española y también la cultura propia de las regiones españolas. Se presenta como tercera vía frente a izquierda y derecha, etc, etc, etc.
Todo sería tan bonito si este programa no se pareciera tanto al de Mussolini...
A partir del minuto 2:20 podran ustedes juzgar si sus simpatizantes son partidarios de la "terceravia"
- Pelayo Albasini
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 15:02
Es un buen ejemplo el video del Sr. Fueyo. DN convoca una manifestacion legal y en el mismo sitio el mismo dia y una hora antes se reunen los "antifascistas". Quiza el narrador del video no sepa que el derecho de manifestacion es extensible a toda persona incluida los demonios de DN y cuando se ejerce dicho derecho previa autorizacion la policia tiene la obligacion de garantizarlo.
Por cierto DN no utiliza la cruz celta como simbologia oficial, eso es un montaje de quienes hayan hecho el video.
Por cierto DN no utiliza la cruz celta como simbologia oficial, eso es un montaje de quienes hayan hecho el video.
- Elisenda Ferrer
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Re: Ilealizacion de FN y otros partidos fascistas
Vie 8 Mayo 2009 - 15:24
Pues yo estoy en contra de las ilegalizaciones a dedismo, ni por batasuna ni por los neofachas. Quien comete un delito que vaya a la prisión, pero no tienen por qué pagar justos por pecadores ni andar restando derechos politicos.
Otra cosa es que en el sim los nazis se hayan extralimitado y exista el clima que existe. Yo si el Mateos se dedica a hacer como hasta ahora, chapó, nos lo seguiremos pasando bien xD
Otra cosa es que en el sim los nazis se hayan extralimitado y exista el clima que existe. Yo si el Mateos se dedica a hacer como hasta ahora, chapó, nos lo seguiremos pasando bien xD
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