Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
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- Antxon Otegi
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 14:26
Antonio Pérez escribió:El nacionalismo vasco surgió en vascongadas, como su propio nombre indica. Y no digas que se reconozcan vuestras víctimas, porque siempre estáis con homenajes a etarras que eas lógico que os ilegalizen. Vuestra causa no es para nada digna, buscar el desmembramiento de una nación mediante terrorismo y represión no es digna. Y te diré lo que podéis hacer: ser democráticos. Deberías probarlo.Antxon Otegi escribió:Antonio Pérez escribió:Lo primero, no me llames Antxon. Lo segundo, siempre dices que no defiendes a ETA, pero no sé si te has dado cuenta de que lo haces. Siempre que se habla de eso sales tú defendiéndoles, en uno u otro sentido. ¿Te recuerdo que dijiste que no les quedaba otro camino?Antxon Otegi escribió:Juanra Real escribió:Antxon Otegi escribió:Juan: Sigues crellendo en lo de que eta, izo lo de atocha???? dime solo eso, que segun que respuesta me des, seguire respondiendote o pasare de ti.
Yo ni aseguro ni desmiento, sólo digo que el asesinato de 200 personas no fue cosa de cuatro ultraislámicos como se nos quiere mostrar, y que por lógica, alguien ayudó en esta complicada operación para su consumación. Es por ello por lo que sigo pensando que ETA pudo ayudar indirectamente como posible colaboradora del atentado.
No obstante, poniendo el caso de que me equivoque, ¿te paso la lista de otros cientos de muertos de ETA a lo largo de 50 años? No sé si luego vas a hablar de diálogo de forma tan segura...
No esque este defendiendo a ETA, pero solo quiero que vosotros hos deis cuenta de que hay 2 vandos. LLo tengo a un tio en la carcel, por eso y que quieres que admita que no somos victimas???? Te saco llo la lista de los muertos a manos del estado o el GAL???
Y a la hora de quejarse de víctimas, tu "bando" lleva las de perder. Y la autodeterminación es una tontería que se lleva los derechos de la mayoría por delante, por claro, según tú, a los navarros no metes dentro, queramos o no, aunque la mayoría de los vascos no la quieran, a tí eso te la trae al pairo; pero bueno, tú sigue creyendo en una autodeterminación mala para todos. No sé si has pensado en lo que vendría después, en lo económico, político, etc. Por eso quieren a Navarra, porque el pais vasco sólo, no vale un pimiento.
Nose si saves, pero el nacionalismo vasco probiene de Nafarroa. Los primeros nacionalistas e independentistas fuimos los nafartarras. Lo unico que quiero hacer es que de una vez por todas se reconozcan nuestras victimas. Me obligais a reconocer la buestras, pero con las nuestras que pasa, a pan y agua????? No tenemos ninun derecho, y si las reivindicamos nos Ilegalizan. Que hacemos dimelo??? Esto en mi parecer no es un estado de derecho, nos llamais terroristas, por ser politicos y defender una causa mas digna que la buestra, nos tratais como locos, nos reprimis, nos intentais callar, nos intentais censurar etc etc... Pero veis que por mucha represion y mucha imposicion, no acabais con nosotros. Eso es lo que mas hos duele, que no acabeis con nosotros por ninguna via.
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Que camino democratico hay si no vivimos en un estado de derecho??? Nos conquistasteis por la fuerza, pues si no hay otro camino nos independizaremos por la fuerza tamien.
- Antxon Otegi
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 14:31
Eduardo Cánovas escribió:Yo, la verdad Sr. Otegi, no entiendo por qué una persona que está en la carcel por haber cometido un delito es una "victima". Vivimos, o se supone, en un Estado de Derecho y la ley ha de ser cumplida y ha de hacerse que sea cumplida; si una persona decide actuar fuera de la ley es libre de hacerlo, pero se tiene que atener a las consecuencias: el que decide, por motivos políticos, matar, se le llama terrorista y su lugar es la carcel, como condenado, no como víctima.
En cuanto a lo del GAL, en efecto, eso fue una barbaridad en la cual el estado se puso al nivel de los terroristas. De todos modos, las cosas se procesaron judicialmente y hubo varios altos cargos y un ministro en la carcel,¿víctimas también?
El GAL, tamien tiene victimas, y si seria español tamien tendria una lucha digna. Pero en estos momentos estoy en el otro lado, donde no me degan ni respirar al salir a la calle. ETA lucha en contra de la Democrazia a la Española,que si no esisitiria esa metodologia de democracia, ETA habria desaparecido. Para acabar con ETA la manera es no darle razones para seguir su lucha armada. Si no quereis negociar y encima ilegalizais, pues estais dandole alas a ETA.
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 15:51
¿Que nos conquistaron por la fuerza? Sí, en el siglo 15. ¿Qué sentido tiene eso ahora? Es una estupidez querer la autodeterminación porque esa zona fue conquistada hace 500 años. Ahora la península está unida, afortunadamente.Antxon Otegi escribió:Antonio Pérez escribió:El nacionalismo vasco surgió en vascongadas, como su propio nombre indica. Y no digas que se reconozcan vuestras víctimas, porque siempre estáis con homenajes a etarras que eas lógico que os ilegalizen. Vuestra causa no es para nada digna, buscar el desmembramiento de una nación mediante terrorismo y represión no es digna. Y te diré lo que podéis hacer: ser democráticos. Deberías probarlo.Antxon Otegi escribió:Antonio Pérez escribió:Lo primero, no me llames Antxon. Lo segundo, siempre dices que no defiendes a ETA, pero no sé si te has dado cuenta de que lo haces. Siempre que se habla de eso sales tú defendiéndoles, en uno u otro sentido. ¿Te recuerdo que dijiste que no les quedaba otro camino?Antxon Otegi escribió:Juanra Real escribió:Antxon Otegi escribió:Juan: Sigues crellendo en lo de que eta, izo lo de atocha???? dime solo eso, que segun que respuesta me des, seguire respondiendote o pasare de ti.
Yo ni aseguro ni desmiento, sólo digo que el asesinato de 200 personas no fue cosa de cuatro ultraislámicos como se nos quiere mostrar, y que por lógica, alguien ayudó en esta complicada operación para su consumación. Es por ello por lo que sigo pensando que ETA pudo ayudar indirectamente como posible colaboradora del atentado.
No obstante, poniendo el caso de que me equivoque, ¿te paso la lista de otros cientos de muertos de ETA a lo largo de 50 años? No sé si luego vas a hablar de diálogo de forma tan segura...
No esque este defendiendo a ETA, pero solo quiero que vosotros hos deis cuenta de que hay 2 vandos. LLo tengo a un tio en la carcel, por eso y que quieres que admita que no somos victimas???? Te saco llo la lista de los muertos a manos del estado o el GAL???
Y a la hora de quejarse de víctimas, tu "bando" lleva las de perder. Y la autodeterminación es una tontería que se lleva los derechos de la mayoría por delante, por claro, según tú, a los navarros no metes dentro, queramos o no, aunque la mayoría de los vascos no la quieran, a tí eso te la trae al pairo; pero bueno, tú sigue creyendo en una autodeterminación mala para todos. No sé si has pensado en lo que vendría después, en lo económico, político, etc. Por eso quieren a Navarra, porque el pais vasco sólo, no vale un pimiento.
Nose si saves, pero el nacionalismo vasco probiene de Nafarroa. Los primeros nacionalistas e independentistas fuimos los nafartarras. Lo unico que quiero hacer es que de una vez por todas se reconozcan nuestras victimas. Me obligais a reconocer la buestras, pero con las nuestras que pasa, a pan y agua????? No tenemos ninun derecho, y si las reivindicamos nos Ilegalizan. Que hacemos dimelo??? Esto en mi parecer no es un estado de derecho, nos llamais terroristas, por ser politicos y defender una causa mas digna que la buestra, nos tratais como locos, nos reprimis, nos intentais callar, nos intentais censurar etc etc... Pero veis que por mucha represion y mucha imposicion, no acabais con nosotros. Eso es lo que mas hos duele, que no acabeis con nosotros por ninguna via.
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- gazte ibarrola
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 15:52
la autodeterminacion es democracia, una dmeocracia real,
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:00
No si la mayoría no la quieren.gazte ibarrola escribió:la autodeterminacion es democracia, una dmeocracia real,
- Georg Fischer
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:04
Antonio Pérez escribió:No si la mayoría no la quieren.gazte ibarrola escribió:la autodeterminacion es democracia, una dmeocracia real,
¿Como sabe que la mayoría no la quiere, si no se hace referéndum?
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:06
FDP: Porque la mayoría de los vascos han votado a PSOE o PP.Georg Fischer escribió:Antonio Pérez escribió:No si la mayoría no la quieren.gazte ibarrola escribió:la autodeterminacion es democracia, una dmeocracia real,
¿Como sabe que la mayoría no la quiere, si no se hace referéndum?
- gazte ibarrola
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:09
no ha responido
fdp: de los vascos el 64% ha votado, la fuerza mas votada es el pnv, hay 104.000 votos no contabilizados de anv, el ppsoe tienen mayoria marginal, andan mas o menos empatados, usted se agencia el poder de hablaro por 2/3 de los vascos? ademas hay muchos votantes del psoe que si estan a favor del referendum.
fdp: de los vascos el 64% ha votado, la fuerza mas votada es el pnv, hay 104.000 votos no contabilizados de anv, el ppsoe tienen mayoria marginal, andan mas o menos empatados, usted se agencia el poder de hablaro por 2/3 de los vascos? ademas hay muchos votantes del psoe que si estan a favor del referendum.
- Georg Fischer
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:14
FDP.: Yo suelo ser votante del PSOE y SI estoy a favor del referendum ( y ni siquiera soy de Euskadi ).
- gazte ibarrola
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:14
fdp: ademas me gustaria añadir que cuando en la legislatuar pasada lo aprobo el parlamento vasco tambien estabais en contra de que se hiciera, asi que ahora donde dije digo digo diego.
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:15
FDP: Sumando los votos de PSOE-PP sacas mayoría, lo necesario en la democracia para gobernar. Los votos de ETA me la traen al pairo. Y aunque el PNV sea la fuerza más votada, está en minoría. Si 1/3 de los vascos no votan es su decisión, pero la política tendrá que seguir adelante. El PSOE no está a favor del referéndum.gazte ibarrola escribió:no ha responido
fdp: de los vascos el 64% ha votado, la fuerza mas votada es el pnv, hay 104.000 votos no contabilizados de anv, el ppsoe tienen mayoria marginal, andan mas o menos empatados, usted se agencia el poder de hablaro por 2/3 de los vascos? ademas hay muchos votantes del psoe que si estan a favor del referendum.
No sé cómo quieres que diga mis argumentos DDP. ¿Valen los mismos?
- gazte ibarrola
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:16
te hemos demostrado que no es como lo planteas, no te rayes, eres muy dogmatico.
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:17
FDP: Precisamente estoy en contra de la actitud dogmática(Iglesia, por ejemplo), pero creo que el caso está razonado.gazte ibarrola escribió:te hemos demostrado que no es como lo planteas, no te rayes, eres muy dogmatico.
- gazte ibarrola
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Sáb 4 Abr 2009 - 16:20
fdp: entonces cuando el parlamento vasco aprobo en la anterior legislatura el referendum que?
y los votos d ela izquierda abertzale te la soplan,... eso dice mucho de la democracia del pp
y los votos d ela izquierda abertzale te la soplan,... eso dice mucho de la democracia del pp
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Dom 5 Abr 2009 - 11:10
FDP: Yo soy del PP en el foro. Y los votos de ETA me la soplan, sí. No se pueden tomar decisiones así con ligereza, de hecho, no deberían tomarse.gazte ibarrola escribió:fdp: entonces cuando el parlamento vasco aprobo en la anterior legislatura el referendum que?
y los votos d ela izquierda abertzale te la soplan,... eso dice mucho de la democracia del pp
- gazte ibarrola
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Dom 5 Abr 2009 - 15:33
fdp: contigo no se puede discutir porque no tulizas arguemntos racionales, no todos los vatos valen igual, me la so`pla lo que digan otros porque tengo razon, ... que te den
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Dom 5 Abr 2009 - 20:21
FDP: No es eso, pero no voy a contabilizar los votos de ETA. Creo que sobran los motivos.gazte ibarrola escribió:fdp: contigo no se puede discutir porque no tulizas arguemntos racionales, no todos los vatos valen igual, me la so`pla lo que digan otros porque tengo razon, ... que te den
- gazte ibarrola
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Dom 5 Abr 2009 - 22:02
FDP: pues yo no contabilizo los del franquismo, esto es p porque no me sale de los cojones, ademas, que no sepas contar no es el tema, el tema a tratar es que sin democracia real no hay libertad y no hay paz.
- Antonio Pérez
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Dom 5 Abr 2009 - 22:10
FDP: Bueno, tú destacas los votos nulos de ETA. Yo no los contabilizo, por razones obvias.
- Antxon Otegi
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Re: Comunicado de ETA debido a la negativa del gobierno al dialogo.
Dom 5 Abr 2009 - 23:02
FDP: Mi pregunta es señor Antxon Perez. Despues de haber tenido la cara de casi imponernos aqui la constitucion, ¿como quereis que los ciudadanos no tengan asco a los politicos? ¿Y como es que en 30 años de DEMOCRAZIA a la española, no se nos alla ilegalizado, y en el punto mas algido de la Ezkerra Abertzale, se empiece a intentar criminalizarla? Tengo una sospecha de que hos hasusta de que la Ezkerra Abertzale, poko ha poco alla conseguido poder asta un punto donde hos an podido llegara a molestar bastante. Por ese motivo, como acabais con lo que hos da la gana por que hos molesta, pues acabais con ello de Raiz.
Has dicho tu que que tiene que ver lo de hace 5 siglos. Pues solo digo que tubieron que sufrir nuestros antepasados muchisimo en la conquista, por la permanencia de nuestra nacion, historia, cultura, ideoma, naturaleza etc etc, para que por un gobierno centralista, acabe con ella.
Has dicho tu que que tiene que ver lo de hace 5 siglos. Pues solo digo que tubieron que sufrir nuestros antepasados muchisimo en la conquista, por la permanencia de nuestra nacion, historia, cultura, ideoma, naturaleza etc etc, para que por un gobierno centralista, acabe con ella.
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