Peligro guerra en asia
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- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 11:46
pero en una situacion de crisis la guerra tira de toda la industria (metalurgica, textil, alimenticia, ...) y destruye gran cantidad de las fuerzas productivas que hace que haya que reconstruirlo y que se reduzca la saturacion de los mercados, que es lo que provoca las crisis. ademas, sirve para desactivar los movimientos obreros (cuando empieza la guerra), ya que la socialdemocracia se sule poner de parte de las burguesias nacionales, pero en algunas ocasiones (cuando acaba la guerra, o cuando lleva unos años, en los paises mas machacados), pueden dar lugar a movimientos revolucionarios como la rev. de octubre de 1917 o la liberacion de paris por los partisanos (y no por de gaulle como comunmente se cree).
no ineteresa estabilidad, ineteresa reactivar la industria, no se considera una guerra mundial porque con las armas de hoy en dia arrasaria el mundo, pero los pequeños conflictos locales (guerra convencional) se van a reproducir como hongos.
no ineteresa estabilidad, ineteresa reactivar la industria, no se considera una guerra mundial porque con las armas de hoy en dia arrasaria el mundo, pero los pequeños conflictos locales (guerra convencional) se van a reproducir como hongos.
- Eneko Aritza
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 12:11
Corea del Norte no tendrá riqueza pero tiene:
1. El ejército mejor preparado del mundo.
2. Armamento nuclear.
3. Poco que perder.
Estados Unidos ya se planteó entrar en guerra con Norcorea en el mandato de Bush, pero evidentemente ni se atrevieron. Yo creo que todo esto se quedará en sanciones, palabras y palabras, porque EEUU teme más a Corea del N. que Corea a EEUU.
1. El ejército mejor preparado del mundo.
2. Armamento nuclear.
3. Poco que perder.
Estados Unidos ya se planteó entrar en guerra con Norcorea en el mandato de Bush, pero evidentemente ni se atrevieron. Yo creo que todo esto se quedará en sanciones, palabras y palabras, porque EEUU teme más a Corea del N. que Corea a EEUU.
- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 12:14
me puedes justificar lo primero? en un ejercito convencional puede, pero los misilitos guiados de mister danger hacen mucha pupa.
- Eneko Aritza
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 12:31
gazte ibarrola escribió:me puedes justificar lo primero? en un ejercito convencional puede, pero los misilitos guiados de mister danger hacen mucha pupa.
Lo justifico. El ejército de Corea del N. es el cuarto más numeroso del mundo. Un cuarto del PIB de Corea se destina a gastos militares. Los soldados están absolutamente uniformados (más allá del traje, en todos sus movimientos y acciones). Tienen misiles capaces de llegar a EEUU. Tienen armamento nuclear. Y además no podemos olvidar otro elemento: China apoya a Corea del Norte.
Yo pronostico que Obama declarará la guerra a Corea dentro de 3 años o ya en su segundo mandato (que lo tendrá, evidentemente), cuando la crisis haya pasado y hayan salido de Irak. Dicho queda.
- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 12:34
china no va a ayudar a cn contra su principal mercado de exportacion.
y un cuarto del pib de corea del norte no es mucho que digamos, aun asi no negare que tienen un buen ejercito.
y un cuarto del pib de corea del norte no es mucho que digamos, aun asi no negare que tienen un buen ejercito.
- Eneko Aritza
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 12:44
Eso de que no la va a ayudar... Económicamente sí o sí. China tiene demasiados intereses en esa zona como para que EEUU se instale allí. Esas relaciones diplomáticas entre EEUU y China se quedarán en nada cuando se trate de la expansión territorial.
¿Acaso alguien piensa que Estados Unidos no está ya moviendo fichas en su tablero de ajedrez para calibrar cómo reaccionará cada país si declara una guerra? ¿O que China está tranquila en su mundo mientras EEUU y Japón se pelean verbalmente con Corea?
Los intereses priman y Corea no va a estar sola en su guerra contra el mundo.
Por cierto, el PIB de Corea es de unos 26 mil millones de dólares, y un cuarto son más de 4000 millones de dólares. Y recuerdo: su ejército está formado por más de 1 millón de personas y casi 5 millones en reserva. El ejército estadounidense tiene menos de medio millón de soldados y unos 200mil en la reserva... Más le vale a EEUU utilizar la palabra.
¿Acaso alguien piensa que Estados Unidos no está ya moviendo fichas en su tablero de ajedrez para calibrar cómo reaccionará cada país si declara una guerra? ¿O que China está tranquila en su mundo mientras EEUU y Japón se pelean verbalmente con Corea?
Los intereses priman y Corea no va a estar sola en su guerra contra el mundo.
Por cierto, el PIB de Corea es de unos 26 mil millones de dólares, y un cuarto son más de 4000 millones de dólares. Y recuerdo: su ejército está formado por más de 1 millón de personas y casi 5 millones en reserva. El ejército estadounidense tiene menos de medio millón de soldados y unos 200mil en la reserva... Más le vale a EEUU utilizar la palabra.
- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 13:00
china tiene la amyor reserva d edollares del mundo, sin china eeuu no es nada, pero sin eeuu china se queda sin mercados y se paraliza su industria, se encesitan mutuamente.
- Eneko Aritza
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 13:12
Ni China ni EEUU dependen el uno del otro.
A China le interesa más un país satélite comunista que la expansión del capitalismo y la instalación de EEUU en la zona. Si EEUU ganara una guerra a Corea (lo cual ya es bastante improbable), China tendría enfrente a su mayor enemigo. Los intereses chinos en EEUU no dan dinero, de ninguna manera, a las arcas públicas norteamericanas (faltaría más). No imagino una situación en la que China envíe soldados de refuerzo a CN (tampoco los necesita), pero sí un apoyo económico, esto es evidente.
A China no le interesa en absoluto que EEUU gane una guerra a Corea.
A China le interesa más un país satélite comunista que la expansión del capitalismo y la instalación de EEUU en la zona. Si EEUU ganara una guerra a Corea (lo cual ya es bastante improbable), China tendría enfrente a su mayor enemigo. Los intereses chinos en EEUU no dan dinero, de ninguna manera, a las arcas públicas norteamericanas (faltaría más). No imagino una situación en la que China envíe soldados de refuerzo a CN (tampoco los necesita), pero sí un apoyo económico, esto es evidente.
A China no le interesa en absoluto que EEUU gane una guerra a Corea.
- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 13:14
no he dicho eso, lo de que china es comunista... es stalinista en la organizacion politica y capitalista en la economica, y repito, china exporta la mayoria de sus productos, y de esos la amyoria a eeuu, sin eeuu la economia china se hunde, y laque esta pagando el deficit de eeuu es china comprando su deuda publica.
- Eneko Aritza
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 13:21
gazte ibarrola escribió:no he dicho eso, lo de que china es comunista... es stalinista en la organizacion politica y capitalista en la economica, y repito, china exporta la mayoria de sus productos, y de esos la amyoria a eeuu, sin eeuu la economia china se hunde, y laque esta pagando el deficit de eeuu es china comprando su deuda publica.
Cierto es que está pagando su déficit, lo cual le reportará cuantiosos beneficios dentro de unos años... China no es estalinista, sino maoísta. El socio más importante de China es la Unión Europea, no EEUU.
Y eso de que es capitalista... Es capitalista el Estado chino... el dinero lo gana el Estado. Vale que han reconocido la propiedad privada, pero, ¿se están haciendo ricos los chinos? Se está haciendo de oro el Estado.
- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 13:26
se estan haciendo de oro los burocratas y las empresas multinacionales que van a producir alli, y maoismo y stalinismo es lo miso pero con distinta careta.
china no va a oponerse a eeuu, lo que pasa es que para justificarse ante su poblacion (para que a los brocratas no se les cuestione) se vera forzada a ayudar, aunque sea poco, a corea.
china no va a oponerse a eeuu, lo que pasa es que para justificarse ante su poblacion (para que a los brocratas no se les cuestione) se vera forzada a ayudar, aunque sea poco, a corea.
- Eneko Aritza
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 13:38
En todo caso hay que tener en cuenta que EEUU no ha sido capaz ni de ganar la guerra en Irak, donde el mayor peligro eran los terroristas y ha sido incapaz de controlarlos.
El ejército norcoreano quizá no tiene fuerza marítima o aérea, sin embargo, ante una invasión, EEUU tendrá que enfrentarse a un ejército de tierra absolutamente poderoso y mucho más numeroso.
Yo sigo pensando que China apoyaría a CN, pero sin esa ayuda Corea "no perdería" la guerra con total seguridad.
El ejército norcoreano quizá no tiene fuerza marítima o aérea, sin embargo, ante una invasión, EEUU tendrá que enfrentarse a un ejército de tierra absolutamente poderoso y mucho más numeroso.
Yo sigo pensando que China apoyaría a CN, pero sin esa ayuda Corea "no perdería" la guerra con total seguridad.
- AdminComandante
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 15:06
http://www.telecinco.es/informativos/nacional/noticia/883530/883530
Que siga la fiesta
Estallara una guerra en asia, haga su apuesta ??
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- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 15:14
esa noticia es de todo menos objetiva
- Eneko Aritza
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 15:40
Mi apuesta: SÍ, pero cuando la crisis se "resuelva" y EEUU recupere tropas de Irak. Le doy 3 años, si lo de la crisis va rápido (ya se sabe que cuando hay guerra el presidente de los EEUU suele salir reelegido, aunque vaya todo mal), y si va más lento, para el inicio de la segunda legislatura de Obama.
En todo caso: Obama declarará la guerra a Corea.
En todo caso: Obama declarará la guerra a Corea.
- gazte ibarrola
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Re: Peligro guerra en asia
Sáb 4 Abr 2009 - 15:44
si, servira para salir de la crisis (si obama no hace caso a los lobbis no habra guerra)
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