¿Algun partido de izquierda o centro-izquierda que me acoja?

Georg Fischer escribió:

Alvaro Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:

Alvaro Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:

Daniel Villaespesa escribió:A mi Georg lo que me sorprende es que defiendas con tanto ahínco esa postura y después en la vida real eres del PSOE que tiene la misma ideología socialdemócrata que el PSOE del sim, ni dejas el partido ni nada. Siento decirlo, pero es de una doble moral impresionante.

En cuanto a que no te hayamos aceptado Álvaro, ya sabes todo lo que ocurrió cuando estuviste en el PSOE, la gente no considera que debas volver, es un problema de hechos comprobados no de ideología.

Un saludo.

Soy del PSOE fdp, soy de Izquierda Socialista, soy marxista y anticapitalista. Lo que creo que es bastante comprensible es que en la vida real luche contra el capitalismo en un partido capitalista para que recuerde sus orígenes y como no abrazaba un sistema explotador, y despues para relajarme me meta en un sim y aguante lo mismo. Yo entré al PSOE por su supuesto socialismo y no he cambiado mi ideología para nada, pero por lo que hay dentro y la """democracia interna""" es muy dificil ser SOCIALISTA dentro del Partido SOCIALISTA.

Doble moral es estar de acuerdo con los ideales CAPITALISTAS en un partido CAPITALISTA y llamarse a sí mismo y al partido SOCIALISTA.

Que tu y yo apoyemos al mismo partido es bastante desconcertante..

Creo que lo más desconcertante es apoyar el sistema capitalista, que da privilegios a los capitalistas sobre los obreros, los autodenominados "defensores de los trabajadores".

Si el PSOE dejara de ser capitalista, estate por seguro que yo y mucha gente dejaría de apoyarles.
Un partido es lo que defienden los que le apoyan, no eches la culpa al partido, échase a los que no creemos en el marxismo, comunismo y todas estas utopías...

Ahi tienes razón. Cuando un partido que ha sido anticapitalista decide dejar de serlo es por los militantes. Lo que hay que ver es por qué se dice que se siguen defendiendo los ideales si estos han cambiado con ese viraje, que creo que tambien tiene sentido.
Eso si, si un partido no "cree en el marxismo, comunismo y todas estas utopías..." poco de izquierda tiene.

Así es, cuando se vota al PSOE hay que dejar de pensar que es de izquierdas, ahora es de "centro centro-izquierda" o socialdemocráta a secas. El que quiera verdadera izquierda tiene a IU, yo no creo que la izquierda sea adecuada para un país de la Unión Europea como España, integrada en un mercado comunitario (cuya base es el capitalismo).

Alvaro Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:

Alvaro Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:

Alvaro Rivera escribió:

Georg Fischer escribió:

Daniel Villaespesa escribió:A mi Georg lo que me sorprende es que defiendas con tanto ahínco esa postura y después en la vida real eres del PSOE que tiene la misma ideología socialdemócrata que el PSOE del sim, ni dejas el partido ni nada. Siento decirlo, pero es de una doble moral impresionante.

En cuanto a que no te hayamos aceptado Álvaro, ya sabes todo lo que ocurrió cuando estuviste en el PSOE, la gente no considera que debas volver, es un problema de hechos comprobados no de ideología.

Un saludo.

Soy del PSOE fdp, soy de Izquierda Socialista, soy marxista y anticapitalista. Lo que creo que es bastante comprensible es que en la vida real luche contra el capitalismo en un partido capitalista para que recuerde sus orígenes y como no abrazaba un sistema explotador, y despues para relajarme me meta en un sim y aguante lo mismo. Yo entré al PSOE por su supuesto socialismo y no he cambiado mi ideología para nada, pero por lo que hay dentro y la """democracia interna""" es muy dificil ser SOCIALISTA dentro del Partido SOCIALISTA.

Doble moral es estar de acuerdo con los ideales CAPITALISTAS en un partido CAPITALISTA y llamarse a sí mismo y al partido SOCIALISTA.

Que tu y yo apoyemos al mismo partido es bastante desconcertante..

Creo que lo más desconcertante es apoyar el sistema capitalista, que da privilegios a los capitalistas sobre los obreros, los autodenominados "defensores de los trabajadores".

Si el PSOE dejara de ser capitalista, estate por seguro que yo y mucha gente dejaría de apoyarles.
Un partido es lo que defienden los que le apoyan, no eches la culpa al partido, échase a los que no creemos en el marxismo, comunismo y todas estas utopías...

Ahi tienes razón. Cuando un partido que ha sido anticapitalista decide dejar de serlo es por los militantes. Lo que hay que ver es por qué se dice que se siguen defendiendo los ideales si estos han cambiado con ese viraje, que creo que tambien tiene sentido.
Eso si, si un partido no "cree en el marxismo, comunismo y todas estas utopías..." poco de izquierda tiene.

Así es, cuando se vota al PSOE hay que dejar de pensar que es de izquierdas, ahora es de "centro centro-izquierda" o socialdemocráta a secas. El que quiera verdadera izquierda tiene a IU, yo no creo que la izquierda sea adecuada para un país de la Unión Europea como España, integrada en un mercado comunitario (cuya base es el capitalismo).

¿y qué hacemos con la S y la O?

Los nombres no son más que eso. Si nos ponemos a analizar IU no es tan "unida" o Democrazia3millones tiene poco de democracia la verdad.

Yo no estoy dispuesto a que nadie me venga a decir que si el PSOE no es izquierda, cada uno que piense lo que quiera... no se que complejo tienen algunos con la puta S y la O....

Yo considero que el PSOE es un partido de izquierdas, y esa es mi opinión, y por mucho que repitais que si no es de izquierdas, que si socialdemocracia es capitalismo que si la S y la O.... para mí y para muchos millones de personas el PSOE es de izquierdas, y el que no le guste.... que se lo trague.... jejeje, ke nooooooo. Al que no le guste que lo denuncie a la justicia por no respetar el nombre o lo que quiera... Pero creo ke a todos nos a kedao bastante claro ke hay a gente del sim a kien el PSOE no le parece de izkierdas y que su mayor enemigo, en vez de ser el conservadurismo, parece ser la socialdemocracia. Un saludo

Victor Bono escribió:Yo considero que el PSOE es un partido de izquierdas, y esa es mi opinión, y por mucho que repitais que si no es de izquierdas, que si socialdemocracia es capitalismo que si la S y la O.... para mí y para muchos millones de personas el PSOE es de izquierdas, y el que no le guste....

El PSOE de la realidad es una agrupación de vividores, ladrones de guante blanco, y aprovechados.
No tiene ideología definida, solo les mueve perpetuarse en el poder, pura demagogia y palabreo.
Otra cosa es que sus militantes, al igual que muchos otros españoles, se crean las mentiras de ZP y piensen que sigue siendo un partido de izquierdas, pero eso no es mas que una fachada, marketing.

Sin embargo, el PSOE del Señor Villaespesa es, en mi opinión, un partido respetable y digno de admiración. Aunque no comparta la mayoría de sus planteamientos, son coherentes... Bastante más coherentes que las ideas de aquellos que pretenden implantar nuevos regímenes comunistas en el siglo XXI. La guerra fría terminó oficialmente hace 20 años, pero realmente terminó mucho antes.

George Pebble escribió:

Victor Bono escribió:Yo considero que el PSOE es un partido de izquierdas, y esa es mi opinión, y por mucho que repitais que si no es de izquierdas, que si socialdemocracia es capitalismo que si la S y la O.... para mí y para muchos millones de personas el PSOE es de izquierdas, y el que no le guste....

El PSOE de la realidad es una agrupación de vividores, ladrones de guante blanco, y aprovechados.
No tiene ideología definida, solo les mueve perpetuarse en el poder, pura demagogia y palabreo.
Otra cosa es que sus militantes, al igual que muchos otros españoles, se crean las mentiras de ZP y piensen que sigue siendo un partido de izquierdas, pero eso no es mas que una fachada, marketing.

Sin embargo, el PSOE del Señor Villaespesa es, en mi opinión, un partido respetable y digno de admiración. Aunque no comparta la mayoría de sus planteamientos, son coherentes... Bastante más coherentes que las ideas de aquellos que pretenden implantar nuevos regímenes comunistas en el siglo XXI. La guerra fría terminó oficialmente hace 20 años, pero realmente terminó mucho antes.

Si que la tiene definida, y bien definida.

No se si yo me tomaría bien el apoyo de este señor desde un partido no neoliberal.

George Pebble escribió:

Victor Bono escribió:Yo considero que el PSOE es un partido de izquierdas, y esa es mi opinión, y por mucho que repitais que si no es de izquierdas, que si socialdemocracia es capitalismo que si la S y la O.... para mí y para muchos millones de personas el PSOE es de izquierdas, y el que no le guste....

El PSOE de la realidad es una agrupación de vividores, ladrones de guante blanco, y aprovechados.
No tiene ideología definida, solo les mueve perpetuarse en el poder, pura demagogia y palabreo.
Otra cosa es que sus militantes, al igual que muchos otros españoles, se crean las mentiras de ZP y piensen que sigue siendo un partido de izquierdas, pero eso no es mas que una fachada, marketing.

Sin embargo, el PSOE del Señor Villaespesa es, en mi opinión, un partido respetable y digno de admiración. Aunque no comparta la mayoría de sus planteamientos, son coherentes... Bastante más coherentes que las ideas de aquellos que pretenden implantar nuevos regímenes comunistas en el siglo XXI. La guerra fría terminó oficialmente hace 20 años, pero realmente terminó mucho antes.

Mira... seudo pepero... el PSOE es un partido de gente con vlaores y principios que están luchando por cambiar este país, y hacer de España un país moderno y progresista. Me hablas de ladrones de guante blanco... aquí lo único blanco que hay son los sucios calcetines de la sucia Esperanza Aguirre. No quieras meter al PSOE en el mismo saco que el PP... porque si por algo se ha caracterizado el PP es por su política restrictiva de derechos, por sus amiguismos con los ricos, y por la privatización de todo lo público... si, esa palabra que os produce sarpullidos a aquellos que os haceis llamar liberales.... JA !!!!, os creis liberales y no teneis ni lo más mínimo, la gente del PP es gente conservaodra, antigúa, retrógrada, xenófoba, que no respeta a los demás, que mira por encima del hombre, que no cree en la igualdad de todos, que no le importe pisotear al mundo con tal de llegar a la cima, que no le importa la muerte de personas si con ello consiguen sus réditos.... El PP es un partido que está podrido de gente corrupta, cuyo fin no es el bien de los ciudadanos, su único fin es el enrequecimiento propio y el de las personas que les rodean, no les importa mentir, no les importa tergiversar, no les importan utilizar a las víctimas, les da igual la economía, les de igual todo... su único fin es llegar al Gobierno para así poder deshacer España poco a poco, satisfacer sus necesidades, y una vez conseguido les pasan la pelota a los demás partidos, para que sean ellos los que aprueben leyes sociales y de apoyo al pueblo, por supuesto pondrán el grito en cielo... pero cuando lleguen al Gobierno se aprovecharán de ellas y no las eliminarán, porque el PP es un partido de acomplejados, un partido sin rumbo. El PP es un partido fascista que no ha superado los odios y rencores del pasado, todavía ve como suyos los logros del franquismo, del que no reniega. Es un partido autoritario, un partido sin apoyos, un partido que agrupa desde la extrema derecha nazi y asesina, hasta el centro derecha moderado que les vota porque en ellos cala el discurso de los cochecitos caros y las cazas entre amigos....

El PP está destinado a desaparecer, y lo hará, cuando abandonen España los franquistas, los xenófobos, los homófobos, los machistas, los retrógrados y toda la demás chusma.

Asíque no me vengas a dar lecciones sobre lo que hace mal el PSOE.... y no me hables de mentiras de Zapatero, cuando aqui, el mayor mentiroso del mundo es el señor Aznar, al que le sudó los cojonoes la muerte de 200 personas, porque para él era mucho más importante encontrar unas armas de destrucción masivas inexsistentes. Pero claro, como esa gente que murió no eran de sus votantes, se la peló completamente, y tuvimos que acudier todos a ver cómo se regodeaba de las víctimas que no le seguian el juego a la AVT.

No me hable usted de mentiras eeeeeeeeee