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Francisco Clemente
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NO AL ABORTO - Página 4 Empty Re: NO AL ABORTO

Dom 19 Oct 2008 - 3:02
Sí, eso es verdad. Pero ese ADN es una molécula ridícula, que aún no ha producido los genes suficientes para hablar de vida, o de un ADN similar al de un ser humano.
Iñaki Iniesta
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NO AL ABORTO - Página 4 Empty Re: NO AL ABORTO

Dom 19 Oct 2008 - 3:06
A ver, se supone que el ADN es ADN, ya está en la primera célula, que es la formada por óvulo más espermatozoide. A partir de ahí ya son células del nuevo individuo con su ADN (eso creo saber).

Pero es que al margen de todo eso, es un posible ser humano, aún no lo es. Diferencia Potencia-Acto de Aristóteles, tan sencillo como eso.
Juan Guevara
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Dom 19 Oct 2008 - 11:14
Iñaki Iniesta escribió:
Juan Guevara escribió:No he dicho eso, pero hay algo que son los metodos anticonceptivos.

Que pueden fallar, no sé si lo sabes.

Que matar un embrión es matar a un niño es algo un poco absurdo. Es como decir que ahora mismo estamos matando a niños, porque no estamos copulando y en este instante un niño podría ser gestado, le estamos impidiendo la vida.
No señor Iniesta. Cuando el niño ya esta gestado, y alguien aborta se le está impidiendo el derecho a vivir.
Uxue barkos
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Dom 19 Oct 2008 - 18:15
Longinos Álvarez escribió:El Frente Nacional llama a los barceloneses y al resto de españoles que lo deseen a manifestarse, el próximo día 29, en la Plaza de Colón, contra la práctica asesina que mata a miles de niños todos los años, el aborto. Por el derecho a la vida, NO AL ABORTO.

NO AL ABORTO - Página 4 Noaborths4
yo a lo que iria agusto es a una manifa en kontra tuya....
Francisco Iglesias
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Dom 19 Oct 2008 - 20:42
Iñaki Iniesta escribió:A ver, se supone que el ADN es ADN, ya está en la primera célula, que es la formada por óvulo más espermatozoide. A partir de ahí ya son células del nuevo individuo con su ADN (eso creo saber).

Pero es que al margen de todo eso, es un posible ser humano, aún no lo es. Diferencia Potencia-Acto de Aristóteles, tan sencillo como eso.

Eso. Un embrión es un conjunto de células humanas, pero son sólo eso, células. Si un día tengo un accidente y me corto un dedo (dios no lo quiera), mi dedo también será un conjunto de células humanas, y no por eso será un niño. Así se reproducen las estrellas de mar, no las personas.
Juan Guevara
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Dom 19 Oct 2008 - 20:44
Francisco Iglesias escribió:
Iñaki Iniesta escribió:A ver, se supone que el ADN es ADN, ya está en la primera célula, que es la formada por óvulo más espermatozoide. A partir de ahí ya son células del nuevo individuo con su ADN (eso creo saber).

Pero es que al margen de todo eso, es un posible ser humano, aún no lo es. Diferencia Potencia-Acto de Aristóteles, tan sencillo como eso.

Eso. Un embrión es un conjunto de células humanas, pero son sólo eso, células. Si un día tengo un accidente y me corto un dedo (dios no lo quiera), mi dedo también será un conjunto de células humanas, y no por eso será un niño. Así se reproducen las estrellas de mar, no las personas.
Pero como bien usted dice ya son humanas ¿y verdad que no se va cortando los dedos por que sí?
Pedro Valdivia
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Dom 19 Oct 2008 - 20:51
acudiré a la manifestación
aborto=asesinato
Si no quieres tener un niño piensa y actúa no al reves
Francisco Iglesias
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Dom 19 Oct 2008 - 20:54
Juan Guevara escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Iñaki Iniesta escribió:A ver, se supone que el ADN es ADN, ya está en la primera célula, que es la formada por óvulo más espermatozoide. A partir de ahí ya son células del nuevo individuo con su ADN (eso creo saber).

Pero es que al margen de todo eso, es un posible ser humano, aún no lo es. Diferencia Potencia-Acto de Aristóteles, tan sencillo como eso.

Eso. Un embrión es un conjunto de células humanas, pero son sólo eso, células. Si un día tengo un accidente y me corto un dedo (dios no lo quiera), mi dedo también será un conjunto de células humanas, y no por eso será un niño. Así se reproducen las estrellas de mar, no las personas.
Pero como bien usted dice ya son humanas ¿y verdad que no se va cortando los dedos por que sí?

No pero por que me hago daño y luego no puedo cojer cosas. No por que esté matando a un ser humano. Pero también son células humanas las que mato cada vez que me arrasco. Y creame, no por eso dejo de arrascarme. ¿Usted sí? También son células humanas (y más evolucionadas que las de un embrión) las que matamos cuando le damos la mano a otra persona. ¿A caso usted no saluda a la gente por que, al darle la mano "está matando a un ser humano"? Son sólo células, no seres humanos. La diferencia es más que abismal.
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Dom 19 Oct 2008 - 21:24
Francisco Iglesias escribió:
Juan Guevara escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Iñaki Iniesta escribió:A ver, se supone que el ADN es ADN, ya está en la primera célula, que es la formada por óvulo más espermatozoide. A partir de ahí ya son células del nuevo individuo con su ADN (eso creo saber).

Pero es que al margen de todo eso, es un posible ser humano, aún no lo es. Diferencia Potencia-Acto de Aristóteles, tan sencillo como eso.

Eso. Un embrión es un conjunto de células humanas, pero son sólo eso, células. Si un día tengo un accidente y me corto un dedo (dios no lo quiera), mi dedo también será un conjunto de células humanas, y no por eso será un niño. Así se reproducen las estrellas de mar, no las personas.
Pero como bien usted dice ya son humanas ¿y verdad que no se va cortando los dedos por que sí?

No pero por que me hago daño y luego no puedo cojer cosas. No por que esté matando a un ser humano. Pero también son células humanas las que mato cada vez que me arrasco. Y creame, no por eso dejo de arrascarme. ¿Usted sí? También son células humanas (y más evolucionadas que las de un embrión) las que matamos cuando le damos la mano a otra persona. ¿A caso usted no saluda a la gente por que, al darle la mano "está matando a un ser humano"? Son sólo células, no seres humanos. La diferencia es más que abismal.
Sin embargo, la celulas de la piel mueren, en cambio, los embriones, son celulas que al desarrollarse se convierten en personas, como usted y cmo yo.
Ana Borrego
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Dom 19 Oct 2008 - 21:36
Bajo mi punto de vista, tanto un extremo (el no permitir nunca el aborto) como el otro (permitirlo siempre) son una verdadera locura.
La ley española permite el aborto solo en tres supuestos, como imagino que sabrán, cosa que me parece bastante razonable, ya que, atendiendo a los derechos fundamentales, la vida y la libertad son dos de estos derechos, que entran en conflicto en estos casos (excepto cuando el feto pone en peligro la vida de la madre, que es una confrontación vida-vida).
Por otra parte, permitir que cualquiera pueda abortar en cualquier momento o circunstancia me parece una falta de responsabilidad.Si te consideras lo suficientemente responsable para mantener relaciones sexuales, debes serlo también para afrontar sus consecuencias, ya que existen muchos medios anticonceptivos, incluso existen medios para solucionar el "problema" cuando estos fallan, como la "píldora del día después".
Por otra parte, hablando "científicamente", un feto no tiene la menor sensibilidad hasta que no llega, al menos, el 4 mes de embarazo, por tanto, considerar "vida sensible" o "vida humana" a un feto de 1 mes me parece bastante ilógico, y dudo que si hay algún medico que diga lo contrario tenga demasiados argumentos en los que basarse.
Además, ¿para que traer al mundo a un niño que va a sufrir? Citando a Shakespeare : "Lloramos al nacer porque venimos a este inmenso escenario de dementes" (particularmente, creo que tiene toda la razón).
Dicho esto, creo que deberíamos dejar las cosas tal y como están, que están muy bien, respetando tanto la libertad de la madre como la vida de los "futuros bebés".
Francisco Iglesias
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Dom 19 Oct 2008 - 21:37
Juan Guevara escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Juan Guevara escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Iñaki Iniesta escribió:A ver, se supone que el ADN es ADN, ya está en la primera célula, que es la formada por óvulo más espermatozoide. A partir de ahí ya son células del nuevo individuo con su ADN (eso creo saber).

Pero es que al margen de todo eso, es un posible ser humano, aún no lo es. Diferencia Potencia-Acto de Aristóteles, tan sencillo como eso.

Eso. Un embrión es un conjunto de células humanas, pero son sólo eso, células. Si un día tengo un accidente y me corto un dedo (dios no lo quiera), mi dedo también será un conjunto de células humanas, y no por eso será un niño. Así se reproducen las estrellas de mar, no las personas.
Pero como bien usted dice ya son humanas ¿y verdad que no se va cortando los dedos por que sí?

No pero por que me hago daño y luego no puedo cojer cosas. No por que esté matando a un ser humano. Pero también son células humanas las que mato cada vez que me arrasco. Y creame, no por eso dejo de arrascarme. ¿Usted sí? También son células humanas (y más evolucionadas que las de un embrión) las que matamos cuando le damos la mano a otra persona. ¿A caso usted no saluda a la gente por que, al darle la mano "está matando a un ser humano"? Son sólo células, no seres humanos. La diferencia es más que abismal.
Sin embargo, la celulas de la piel mueren, en cambio, los embriones, son celulas que al desarrollarse se convierten en personas, como usted y cmo yo.

¿y? eso no les hace humanos. Siguen siendo sólo células. Es que no es lo mismo un grupo de células que un ser humano señores. Creo que está más que claro. Y si no son seres humanos, si no son más que un conjunto de células, no se puede hablar de asesinato de ninguna manera. Entonces también la ligadura de trompas es un asesinato. ¿Es que no ven que lo que dicen es ilógico?
Juan Guevara
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Dom 19 Oct 2008 - 21:38
Mia que feliz usted. Matemos a todos los fetos, ya verá como no hay ningún niño infeliz.
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Dom 19 Oct 2008 - 21:42
Francisco Iglesias escribió:
Juan Guevara escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Juan Guevara escribió:
Francisco Iglesias escribió:
Iñaki Iniesta escribió:A ver, se supone que el ADN es ADN, ya está en la primera célula, que es la formada por óvulo más espermatozoide. A partir de ahí ya son células del nuevo individuo con su ADN (eso creo saber).

Pero es que al margen de todo eso, es un posible ser humano, aún no lo es. Diferencia Potencia-Acto de Aristóteles, tan sencillo como eso.

Eso. Un embrión es un conjunto de células humanas, pero son sólo eso, células. Si un día tengo un accidente y me corto un dedo (dios no lo quiera), mi dedo también será un conjunto de células humanas, y no por eso será un niño. Así se reproducen las estrellas de mar, no las personas.
Pero como bien usted dice ya son humanas ¿y verdad que no se va cortando los dedos por que sí?

No pero por que me hago daño y luego no puedo cojer cosas. No por que esté matando a un ser humano. Pero también son células humanas las que mato cada vez que me arrasco. Y creame, no por eso dejo de arrascarme. ¿Usted sí? También son células humanas (y más evolucionadas que las de un embrión) las que matamos cuando le damos la mano a otra persona. ¿A caso usted no saluda a la gente por que, al darle la mano "está matando a un ser humano"? Son sólo células, no seres humanos. La diferencia es más que abismal.
Sin embargo, la celulas de la piel mueren, en cambio, los embriones, son celulas que al desarrollarse se convierten en personas, como usted y cmo yo.

¿y? eso no les hace humanos. Siguen siendo sólo células. Es que no es lo mismo un grupo de células que un ser humano señores. Creo que está más que claro. Y si no son seres humanos, si no son más que un conjunto de células, no se puede hablar de asesinato de ninguna manera. Entonces también la ligadura de trompas es un asesinato. ¿Es que no ven que lo que dicen es ilógico?
Yo no he hablado de asesinato, yo he hablado del derecho a la vida. Una interrupción del emberazado impide ese derecho a la vida, y actualmente, con la que estan monando, según ustedes cualquier persona eberia abortar, sea cual sea la circuntancia del embarazo y los meses del feto.
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Dom 19 Oct 2008 - 21:43
Juan Guevara escribió:Mia que feliz usted. Matemos a todos los fetos, ya verá como no hay ningún niño infeliz.
se refiere a mi comentario, señor Guevara?
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Dom 19 Oct 2008 - 21:44
Ana Borrego escribió:
Juan Guevara escribió:Mia que feliz usted. Matemos a todos los fetos, ya verá como no hay ningún niño infeliz.
se refiere a mi comentario, señor Guevara?
Sí, disculpeme si me he pasado en el tono, pero tal y como estan las cosas actualmente...
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Dom 19 Oct 2008 - 21:58
acudire personalmente a la manifestación.
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Dom 19 Oct 2008 - 22:06
Yo tambien acudiré. Actualmente el tema del aborto se esta llevando hasta unos limites que sobrepasan derechos, como por ejemplo, la vida.
Francisco Iglesias
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Dom 19 Oct 2008 - 22:14
Señor Guevara, primero pensé que usted no estaba bien formado en temas biolgógico. Pero ahora veo que simplemente es un dogmático, ya que al acabarsele los argumentos acude a la demagogia. ¿Así que nosotros vamos diciendo que todo el mundo aborte? ¿Cuando he dicho yo eso? Yo he dicho que un embrión (que manía tiene usted con confunidr feto y embrión, por cierto) no es un ser humano. Sólo son células. Y tienen el mismo valor que las células de la piel. Cuando usted se arrasca también está impidiendoel derecho al a vida de esas células ¿Por que sabe que al arrascarse usted mata celulas VIVAS verdad?. Y me dirá usted, pero es que las células de mi piel no son una vida humana. Exacto.Y el conjunto de células que denominamos embrión (que no es en sí una unidad como lo es un ser humano completo) tampoco es una vida humana.
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Dom 19 Oct 2008 - 22:36
Francisco Iglesias escribió: ¿Así que nosotros vamos diciendo que todo el mundo aborte? ¿
Le recuerdo el lema al que tan encantado va a acudir: "Por una aborto libre y grauito".
Iñaki Iniesta
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Dom 19 Oct 2008 - 22:43
Yo, aún no estando de acuerdo con muchos de los que aquí escriben, creo que no discutiré más... por el bien de mi partido, y por que ya es un bucle demasiado largo de las mismas argumentaciones de un lado y de otro.
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