definiciones

Iñaki Iniesta escribió:

Manuel Mayor Oreja escribió:Yo, personalmente, creo que la lengua poco tiene que ver con la politica.

Por supuesto. Por eso los políticos nos expresamos mediante las Ecuaciones Diferenciales... (nótese ironía).

Dejemos de decir tonterías, por favor. La forma de expresión de la política es la lengua, es el arma principal de un político.

Es cierto que la lengua es importante, pero no fundamental. La lengua es solo una parte de la cultura. hay muchos paises con la misma lengua y son diferentes naciones

gazte ibarrola escribió:que es la patria?

que es una nacion?

Patria: Nadie, deveria de ser patriota, ni dar la vida a cambio de una nacion, lla que eso es un imbento, para controar a la jente, y para que puedan gobernar los burgeses a su antojo.

Nacion: Tierra, donde hay cultura, lengua y autogobierno propio, identificado por un trozo de tela.

NACIÓN: Conjunto de habitantes de un país regidos por el mismo gobierno.
PATRIA: País en el que ha nacido una persona.

Por tanto: ni Esukadi, ni Cataluña, ni Galicia ni nadie es una nación: sólo España.

Fernando Riera escribió:NACIÓN: Conjunto de habitantes de un país regidos por el mismo gobierno.
PATRIA: País en el que ha nacido una persona.

Por tanto: ni Esukadi, ni Cataluña, ni Galicia ni nadie es una nación: sólo España.

Léase las definiciones de la RAE para nación ande.

ya que os guiais tanto por la RAE os pongo la academia de la llingua:
nación, la: sust. Aición y efeutu de nacer. 2 Persona o animal acabante nacer. 3 Madre, muérganu [de la vaca onde se desarrolla’l fetu]. 4 Natura [de la vaca]. 5 Semiente [que crez bien]. 6 Persona o cosa [pequeña]. 7 Entidá política [soberana, reconocida internacionalmente, que gobierna una coleutividá y un territoriu]. 8 Territoriu [alministráu polos muérganos de gobiernu d’un país soberanu]. 9 Población, conxuntu de persones [que comparte unes mesmes carauterístiques sociales, históriques, económiques, relixoses, culturales, llingüístiques que puen tener reflexu n’instituciones polítiques propies].


7 entidad politica [soberana, reconocida internacionalmente, que gobierna una colectividad y un territorio]. 8 Territorio[administrado por los organos de gobierno de un pais soberano]. 9 Poblacion, conjunto de personas[que comparten unas mismas caracteristicas sociales,historicas,economicas,religiosas ,culturales, lingüisticasque pueden tener reflejo en instituciones politicas propias]

¿Podemos hacer caso a la RAE que para eso está facultada según Real Decreto como la máxima entidad responsable de la lengua española?

No creo que sea tan dificil dejar de lado las opiniones políticas y limitarse a aceptar lo que dice sobre este tema la REAL ACADEMIA ESPAÑOLA.

Un saludo.

Daniel Villaespesa escribió:¿Podemos hacer caso a la RAE que para eso está facultada según Real Decreto como la máxima entidad responsable de la lengua española?

No creo que sea tan dificil dejar de lado las opiniones políticas y limitarse a aceptar lo que dice sobre este tema la REAL ACADEMIA ESPAÑOLA.

Un saludo.

D'acuerdo Yo falo n'asturianu y nun en castella . PA mi la RAE ta en valdre y solu valme la academia de la l.lingua ast.
de acuerdo. Yo hablo asturiano y no castellano .Para mi la RAE esta en vano y solo me vale la cacdemia de la llingua ast.

Señor Aza, eso es absurdo, usted también habla en castellano así que tendrá que regirse por lo que diga la RAE. Por cierto, no sé si se ha dado cuenta que la RAE les da la razón y diceque Galicia, Asturias, Cataluña, Euskadi... son naciones.

Un saludo.

Daniel Villaespesa escribió:Señor Aza, eso es absurdo, usted también habla en castellano así que tendrá que regirse por lo que diga la RAE. Por cierto, no sé si se ha dado cuenta que la RAE les da la razón y diceque Galicia, Asturias, Cataluña, Euskadi... son naciones.

Un saludo.

Pero la RAE no tiene ningún poder político o legislativo, de modo que...

La RAE tiene el poder lingüístico. Los políticos deciden lo que es independiente de España y lo que no lo es, porque representan al pueblo español para legislar y ejecutar las leyes ya que han sido elegidos para ello. Pero, como he dicho, la RAE tiene el poder lingüístico, dado por Real Decreto, y son los académicos los que deciden lo que significa nación y los académicos han decidido que Galicia, Cataluña, País Vasco... sean naciones aunque pertenezcan a una nación mayor jurídicamente que se llama España.

Así es la vida, señor Riera.

Un saludo.

Yo solo digo una cosa, el nacionalismo unido al socialismo se llama nacional-socialismo. Otra cosa es querer la independencia porque crear un estado socialista a nivel nacional sea muy dificil y en una zona concreta sea mas facil, pero sentirte de una nacion o un pais y ser socialista se llama nacional-socialismo. Un socialista su unica patria es la clase obrera.

Señor Llamazares, ni siquiera sé si su comentario está dirigido a mi persona. Si es asíle pidiría que no me llame nacional-socialista ya que no soy nacionalista, sólo hago un juicio objetivo cobre una definición del DRAE.

Un saludo.

Daniel Villaespesa escribió:Señor Llamazares, ni siquiera sé si su comentario está dirigido a mi persona. Si es asíle pidiría que no me llame nacional-socialista ya que no soy nacionalista, sólo hago un juicio objetivo cobre una definición del DRAE.

Un saludo.

No lo digo por usted. Lo digo en genral. Que ser socialista (a socialista me refiero tanto comunista como socialista como republicano...) y ser nacionalista son las caracteristicas del nacional socialismo por lo que un independentista o alguien que se sienta español no puede ser socialista. Otra cosa es querer la independencia para formar un estado comunista, pero por ejemplo sentirte Vasco y ser socialista es lo mismo que ser nazi

juanmi llamazares escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Señor Llamazares, ni siquiera sé si su comentario está dirigido a mi persona. Si es asíle pidiría que no me llame nacional-socialista ya que no soy nacionalista, sólo hago un juicio objetivo cobre una definición del DRAE.

Un saludo.

No lo digo por usted. Lo digo en genral. Que ser socialista (a socialista me refiero tanto comunista como socialista como republicano...) y ser nacionalista son las caracteristicas del nacional socialismo por lo que un independentista o alguien que se sienta español no puede ser socialista. Otra cosa es querer la independencia para formar un estado comunista, pero por ejemplo sentirte Vasco y ser socialista es lo mismo que ser nazi

Que semejante tontería, ser vasco y socialista = NAZI? En qué cabeza cabe eso? Le digo a usted que está equivocado, todos los independentistas tanto de izquierdas o de derechas somos nacionalistas en un tiempo concreto, es decir, en el caso de Andalucía, los independentistas somos nacionalistas porque queremo que nuestra CCAA se convierta en una nación independiente, hasta ahí llega el nacionalismo, después de eso los independentistas queremos un Estado socialista con sus consiguientes. Por eso se me puede considerar nazi?

Ni la RAE, ni la presunta "Academia de la Lengua Asturiana" (desde cuando el "Bable" es cooficial?), ni ninguna otra institución nos da la respuesta a la pregunta que se plantea en este debate.

La respuesta está en la CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA:

Artículo 1.
2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Nación: España, Española

Patria (común e indivisible de todos los españoles): España

Solo existe la nación Española dentro de España, las nacionalidades son otra cosa distinta

Las nacionalidades son partes que integran de la Nación, igual que un protón o un neutrón integran un átomo. (nótese el significado de la palabra átomo, del griego άτομος "indivisible", metáfora muy apropiada para referirse a la nación Española y a cualquier otra)

Señor Pebble, lo que usted ha dicho es lo que dice a través de su definición la RAE, el problema es que por motivos políticos algunos no quieren reconocer que existen nacionalidades dentro de la Nación Española. Por cierto, ya que usa el griego le agradecería que escribiera bien la palabra que se escribe correctamente ἄτομος y no άτομος, ya que de esta manera se eludiría un espíritu (simbólo que encontramos en la letra inicial junto al acento) que era totalmente necesario en griego.

Un saludo.

juanmi llamazares escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Señor Llamazares, ni siquiera sé si su comentario está dirigido a mi persona. Si es asíle pidiría que no me llame nacional-socialista ya que no soy nacionalista, sólo hago un juicio objetivo cobre una definición del DRAE.

Un saludo.

No lo digo por usted. Lo digo en genral. Que ser socialista (a socialista me refiero tanto comunista como socialista como republicano...) y ser nacionalista son las caracteristicas del nacional socialismo por lo que un independentista o alguien que se sienta español no puede ser socialista. Otra cosa es querer la independencia para formar un estado comunista, pero por ejemplo sentirte Vasco y ser socialista es lo mismo que ser nazi

Me parece una vergüenza que compare a los nacionalistas (que no independentistas, tenga cuidado con las palabras) de izquierdas con los Nazis, me parece de mal gusto y exijo una disculpa.

Ernesto González escribió:

juanmi llamazares escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Señor Llamazares, ni siquiera sé si su comentario está dirigido a mi persona. Si es asíle pidiría que no me llame nacional-socialista ya que no soy nacionalista, sólo hago un juicio objetivo cobre una definición del DRAE.

Un saludo.

No lo digo por usted. Lo digo en genral. Que ser socialista (a socialista me refiero tanto comunista como socialista como republicano...) y ser nacionalista son las caracteristicas del nacional socialismo por lo que un independentista o alguien que se sienta español no puede ser socialista. Otra cosa es querer la independencia para formar un estado comunista, pero por ejemplo sentirte Vasco y ser socialista es lo mismo que ser nazi

Me parece una vergüenza que compare a los nacionalistas (que no independentistas, tenga cuidado con las palabras) de izquierdas con los Nazis, me parece de mal gusto y exijo una disculpa.

Y además identifica socialista y republicano... Llamazares piensese las cosas dos veces antes de hablar.

FDP ARAGÓN YE NAZIÓN, AUTODETERMINAZIÓN!! XDD

Ernesto González escribió:

juanmi llamazares escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Señor Llamazares, ni siquiera sé si su comentario está dirigido a mi persona. Si es asíle pidiría que no me llame nacional-socialista ya que no soy nacionalista, sólo hago un juicio objetivo cobre una definición del DRAE.

Un saludo.

No lo digo por usted. Lo digo en genral. Que ser socialista (a socialista me refiero tanto comunista como socialista como republicano...) y ser nacionalista son las caracteristicas del nacional socialismo por lo que un independentista o alguien que se sienta español no puede ser socialista. Otra cosa es querer la independencia para formar un estado comunista, pero por ejemplo sentirte Vasco y ser socialista es lo mismo que ser nazi

Me parece una vergüenza que compare a los nacionalistas (que no independentistas, tenga cuidado con las palabras) de izquierdas con los Nazis, me parece de mal gusto y exijo una disculpa.

Yo estoy hablando de que un independentista puede querer la independencia para crear un estado socialista, pero si te quieres a tu pais, si eres patriota no puedes ser socialista porque esas son las caractristicas del nacional socialismo. Lo que me refiero es que un independentista socialista no puede tener patria porque su patria es la patria obrera, y busca un estado socialista, no que su patria sea una o otra, un socialista busca la multiculturalidad. Por ello debe luchar porque todas las culturas sean aceptadas. Pero nunca sentirse patriota.