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Mar 17 Feb 2009 - 22:49
que es la patria?

que es una nacion?
Iñaki Iniesta
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Mar 17 Feb 2009 - 22:52
Patria:

1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
2. f. Lugar, ciudad o país en que se ha nacido.


Nación:

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


Dé las gracias a la RAE, aunque no sea mi favorita.
Candido Lopez
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Mar 17 Feb 2009 - 22:54
Iñaki Iniesta escribió:Patria:

1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
2. f. Lugar, ciudad o país en que se ha nacido.


Nación:

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


Dé las gracias a la RAE, aunque no sea mi favorita.

Osea según esa definición Euskadi y Cataluña son Naciones.
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Mar 17 Feb 2009 - 22:55
entonces no entiendo por que ven amenazada la patria porque marruecos reclame melilla, sino quiere destruirla.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

euskal herria es una nacion?, veis como las rayas del mapa no representan nada.
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Mar 17 Feb 2009 - 22:56
Candido Lopez escribió:
Iñaki Iniesta escribió:Patria:

1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
2. f. Lugar, ciudad o país en que se ha nacido.


Nación:

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


Dé las gracias a la RAE, aunque no sea mi favorita.

Osea según esa definición Euskadi y Cataluña son Naciones.

Eso parece. Hace años que nadie lo critica, que yo recuerde.
Candido Lopez
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Mar 17 Feb 2009 - 22:57
Iñaki Iniesta escribió:
Candido Lopez escribió:
Iñaki Iniesta escribió:Patria:

1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
2. f. Lugar, ciudad o país en que se ha nacido.


Nación:

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


Dé las gracias a la RAE, aunque no sea mi favorita.

Osea según esa definición Euskadi y Cataluña son Naciones.

Eso parece. Hace años que nadie lo critica, que yo recuerde.


¿Dos naciones dentro de una nación? tres naciones....
ramiro aza
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Mar 17 Feb 2009 - 23:06
precisamente estoy dando naciones en historia:
Segun t. francesa por politica.
se forma por decision de un conjunto de personas.lo que les caracterizaba era tener unas mismas leyes, derechos,deberes...

segun alemanespor cultura
la nacion es un ser vivo ,creado en el transcurso de los tiempos, con una cultura,una lengua y una historia comun que tienen el derecho de organizarse como estado soberano.

Copiado del libro de historia de 4º de la ESO
Pedro López
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Mar 17 Feb 2009 - 23:08
ramiro aza escribió:precisamente estoy dando naciones en historia:
Segun t. francesa por politica.
se forma por decision de un conjunto de personas.lo que les caracterizaba era tener unas mismas leyes, derechos,deberes...

segun alemanespor cultura
la nacion es un ser vivo ,creado en el transcurso de los tiempos, con una cultura,una lengua y una historia comun que tienen el derecho de organizarse como estado soberano.

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Mar 17 Feb 2009 - 23:09
Pedro López escribió:
ramiro aza escribió:precisamente estoy dando naciones en historia:
Segun t. francesa por politica.
se forma por decision de un conjunto de personas.lo que les caracterizaba era tener unas mismas leyes, derechos,deberes...

segun alemanespor cultura
la nacion es un ser vivo ,creado en el transcurso de los tiempos, con una cultura,una lengua y una historia comun que tienen el derecho de organizarse como estado soberano.

Copiado del libro de historia de 4º de la ESO

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Candido Lopez
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Mar 17 Feb 2009 - 23:13
Entonces que quedamos?,España una nación,Euskadi una nación y Cataluña una nación,es asi o estoy confundido?.
Pedro López
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Mar 17 Feb 2009 - 23:15
Candido Lopez escribió:Entonces que quedamos?,España una nación,Euskadi una nación y Cataluña una nación,es asi o estoy confundido?.
... Andalucía una nación, Galicia una nación...
Candido Lopez
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Mar 17 Feb 2009 - 23:16
Pedro López escribió:
Candido Lopez escribió:Entonces que quedamos?,España una nación,Euskadi una nación y Cataluña una nación,es asi o estoy confundido?.
... Andalucía una nación, Galicia una nación...

Exasto...
Candido Lopez
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Mar 17 Feb 2009 - 23:18
Candido Lopez escribió:
Pedro López escribió:
Candido Lopez escribió:Entonces que quedamos?,España una nación,Euskadi una nación y Cataluña una nación,es asi o estoy confundido?.
... Andalucía una nación, Galicia una nación...

Exasto...

Y el Gobierno que dice a esto?,se define o no se define?,digan algo señores del PP.
Manuel Mayor Oreja
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Mar 17 Feb 2009 - 23:36
Yo, personalmente, creo que la lengua poco tiene que ver con la politica.
Miguel Urdiales
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Mar 17 Feb 2009 - 23:47
Manuel Mayor Oreja escribió:Yo, personalmente, creo que la lengua poco tiene que ver con la politica.

Siento discrepar de su opinión, porque si algunos políticos nos la mordieramos de vez en cuando.....
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Miér 18 Feb 2009 - 0:02
FDP: Luego Vallekas también es una nación, porque aqui todos tenemos el mismo origne, hablamos nuestra propia lengua y tenemos la tradición común de la batalla naval.... VIVA LA NACIÓN DE VALLEKAS, ESTATUTO DE AUTONOMÍA YA !!!!!!
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Miér 18 Feb 2009 - 0:07
¿Que es la Patria?

Dejare que sea Ventura Ruiz Aguilera quien le responda:

I.

Queriendo yo un dia
Saber qué es la Pátria,
Me dijo un anciano
Que mucho la amaba:

«La Patria se siente;
No tienen palabras
Que claro la expliquen
Las lenguas humanas.

»Allí, donde todas
Las cosas nos hablan
Con voz que hasta el fondo
Penetra del alma;

»Allí, donde empieza
La breve jornada
Que al hombre en el mundo
Los cielos señalan;

»Allí, donde el canto
Materno arrullaba
La cuna que el Ángel
Veló de la guarda;

[ pág. ]
»Allí, donde en tierra
Bendita y sagrada
De abuelos y padres
Los restos descansan;

»Allí, donde eleva
Su techo la casa
De nuestros mayores...
Allí está la Pátria.






II.




»El valle profundo,
La ruda montaña
Que vieron alegre
Correr nuestra infancia;

»Las viejas ruïnas
De tumbas y de aras
Que mantos hoy visten
De hiedra y de zarza;

»El árbol que frutos
Y sombra nos daba
Al són armonioso
Del ave y del aura;

»Recuerdos, amores,
Tristeza, esperanzas,
Que fuentes han sido
De gozos y lágrimas;

»La imágen del templo,
La roca y la playa
Que ni años ni ausencias
Del ánimo arrancan;


[ pág. ]
»La voz conocida,
La jóven que pasa,
La flor que has regado,
Y el campo que labras;

»Ya en dulce concierto,
Ya en notas aisladas,
Oirás que te dicen:
Aquí está la Pátria.




III.



»El suelo que pisas
Y ostenta las galas
Del arte y la industria
De toda tu raza,

»No es obra de un dia
Que el viento quebranta;
Labor es de siglos
De penas y hazañas.

»En él tuvo orígen
La fe que te inflama;
En él tus afectos
Más nobles se arraigan:

»En él han escrito
Arados y espadas,
Pinceles y plumas,
Buriles y hazañas,

»Anales sombríos,
Historias que encantan
Y en rasgos eternos
Tu pueblo retratan.


[ pág. ]
»Y tanto á su vida
La tuya se enlaza,
Cual se une en un árbol
Al tronco la rama.

»Por eso presente
O en zonas lejanas,
Doquiera contigo
Va siempre la Pátria.




IV.



»No importa que al hombre,
Su tierra sea ingrata,
Que el hambre la aflija,
Que pestes la invadan;

»Que viles verdugos
La postren esclava,
Rompiendo las leyes
Más justas y santas;

»Que noches eternas
Las brumas le traigan,
Y nunca los astros
Su luz deseada;

»Pregunta al proscrito,
Pregunta al que vaga
Por ella sin techo,
Sin paz y sin calma;

»Pregunta si pueden
Jamas olvidarla,

[ pág. ]
Si en sueño y vigilia
Por ella no claman!

»No existe, á sus ojos,
Más bella morada,
Ni en campo ni en cielo
Ninguna le iguala.

»Quizá unidos todos
Se digan mañana:
«Mi Dios es el tuyo,
Mi Pátria tu Pátria.»


¿que es la Nación? Es la representación pura del Espiritú del Pueblo que nace de la agrupación de los ciudadanos nacidos en el seno maternal de la patria, organizados políticamente para su gobierno y defensa, conforman junto al territorio el sentimiento puro e innato de NACIÓN.
Antonio Corpe
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Miér 18 Feb 2009 - 0:26
Una nación no tiene porque ser un país, un país puede contener naciones. No es lo mismo país que nación, no es lo mismo patria que nacionalidad.

Pero esta discusión es absurda, cada cual la adaptara a sus argumentos porque la Patria, por ejemplo, es algo muy abstracto.
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Miér 18 Feb 2009 - 14:06
Nación tiene dos acepciones principales en castellano:
-Sinónimo de estado (lo cual dá lugar a equívocos y es mejor usar estado).
-Conjunto de personas con lengua y tradiciones comunes dentro de un territorio. (Es la que yo uso siempre).

De esta forma una nación (estado) puede tener varias naciones (grupos cultural-lingüísticos).
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Miér 18 Feb 2009 - 14:34
Manuel Mayor Oreja escribió:Yo, personalmente, creo que la lengua poco tiene que ver con la politica.

Por supuesto. Por eso los políticos nos expresamos mediante las Ecuaciones Diferenciales... (nótese ironía).

Dejemos de decir tonterías, por favor. La forma de expresión de la política es la lengua, es el arma principal de un político.
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