Pregunta al Psoe

Señor Cope, distinga usted claramente las propuestas realizadas desde nCe y las realizadas desde el Gobierno. Las del Gobierno (aunque sean miembros de nCe) las presenta el Gobierno y nCe, como grupo parlamentario, también presenta sus leyes.

Un saludo.

Georg Fischer escribió:

Pedro Valdivia escribió:

Georg Fischer escribió:

Pedro Valdivia escribió:

Georg Fischer escribió:Ahora resulta que al gobierno tenemos que hacerles las leyes la oposición.

se llama importarle el pueblo y parece que poco les importa a ustedes

Claro, por eso el presidente de España, de VUESTRO partido, no aparece por ningún lado.

Que casualidad como el presidente en su legislatura a lo mejor se han ido juntos

¿El presidente anterior, de IZQUIERDA UNIDA?

¿Del gobierno al que ustedes pertenecían?

Daniel Villaespesa escribió:Al menos hicimos todo lo que estuvo en nuestra mano, contra viento y marea, pues incluso tras la remodelación ministerial no hacían más que criticar, sobre todo desde el PP, y la mayoría de veces críticas no constructivas. Se quejaban de que los ministros no hacían nada, se remodela Moncloa al completo y continúan criticando. Fue una crítica constante en pro de la crispación gracias a la cual han ganado las elecciones.

Un saludo.

Sr.Villaespesa es que lo hizieon al final y porque vieron que se habia presentado una mocion de censura.

Señor Valdivia, vaya usted a remodelar leyes xenófobas y racistas y deje de pensar en la pasada legislatura, AHORA GOBIERNAN USTEDES.

Un saludo.

Daniel Villaespesa escribió:Señor Valdivia, vaya usted a remodelar leyes xenófobas y racistas y deje de pensar en la pasada legislatura, AHORA GOBIERNAN USTEDES.

Un saludo.

Esa ley que fue un error ya ha sido remodelada y esta en la mesa del congreso.

Irene oliva escribió:

antonio corpe escribió:Señorita Oliva, me sorprende que usted abrá un post así. El PSOE esta en su derecho de criticar y de no proponer una ley si lo estima oportuno, son los votantes los que le pasaran factura por ello.

Además, me ofende que solo entiendan como propuestas del gobierno las leyes propuestas por el PP, nCe ha presentado ya varias leyes y parece que se olvidan que somos socios de gobierno.

Criticar los errores, es fáctible, incluso aunque no lo sean. Pero tampoco es usted nadie, ni yo, para pedirle a los partidos que no gobiernan que propongan leyes, es obligación del gobierno gobernar. Si ellos no tienen nada que proponer o no lo consideran oportuno, tampoco estan en la obligación de hacerlo.

Que el gobierno siga trabajando y la oposición criticando lo que no crea oportuno. Y si no quieren proponer leyes, que no lo hagan. Lo mismo no tienen nada que proponer, no lo sé, no conozco que hace el PSOE en sus reuniones de ejecutiva, yo sé lo que hace nCe y usted supongo que sabrá lo que hace el PP.

nCe a presentado propuestas y muy buenas estoy 100% de acuerdo, yo no he menospreciado en ningun momento su labor, y si he abierto el post es porque no han querido contesar a esa simple pregunta que se contestaba con un estamos preparando leyes y ya esta en lo de la mani, si me contestan con eso simplemente dejo el debate y a otra cosa mariposa, era una critica costructiva que para variar se ha tranformado en un ataque entre partidos. Y losiento si ha parecido que queria menospreciarle sporque no es asi.

Un saludo.

Señorita Oliva,

No iba tanto por usted en el comentario si no por algunos compañeros suyos de partido que han citado las leyes propuestas por el gobierno y han citado tan solo las del PP, no recuerdo ahora este compañero y tampoco me parece importante citarle, puesto que esto parece el tipico enfrentamiento PP-PSOE en el que prefiero no entrar.

Es usted una persona muy correcta, así que en ningún momente ofenderá a mi o más bien a mi partido, el cual fue suyo y cuyo paso por aqui se guarda con grato recuerdo. De hecho me parece usted una de las mejores elecciones ministeriales, pues esta claro que entiende de la materia que legisla.

Sin embargo, veo normal que el PSOE haga su oposición basada más en la critica y las manifestaciones que en propuestas, más que nada porque ante la ausencia del presidente Acebes, tienen más fácil tirar por este lado que por el lado más lento y trabajoso de las propuestas.

Y no se me enfaden los señores del PSOE, que estoy seguro que también trabajan en ellas y pronto tendremos noticias de las mismas. Sin embargo, si bien es cierto que el presidente no esta, no es lógico acusar de desgobierno a un gobierno que propone leyes, algunas no muy acertadas pero que siempre pueden debatirse en el congreso, pero sería si no se presentará ninguna.

Un saludo señorita Oliva y no se meta usted en estos asuntos que acaban siempre con él y tu más, a usted no le pega.

Pues, señora Oliva, ese error no sólo se mantuvo hasta pasarla a votación, sino que tuvo que ser IR quien forzara su retirada y a eso hay que añadir la chulería y pomposidad con la que el Ministro nos trataba sobre las críticas a la ley.

Un saludo.

Daniel Villaespesa escribió:Pues, señora Oliva, ese error no sólo se mantuvo hasta pasarla a votación, sino que tuvo que ser IR quien forzara su retirada y a eso hay que añadir la chulería y pomposidad con la que el Ministro nos trataba sobre las críticas a la ley.

Un saludo.

Como ya he dicho en varias ocasiones todos los partidos cometen errores y yo soly la primera que lo admitos los mios.

Los errores se rectifican de pronta manera cuando se actúa como el Ministro de Inmigración y el Gobierno lo apoya no se puede llamar error a eso. El Gobierno debería haber desautorizado al señor Valdivia e incluso cesarlo, pero ninguna de las dos cosas han ocurrido.

Un saludo.

Daniel Villaespesa escribió:Los errores se rectifican de pronta manera cuando se actúa como el Ministro de Inmigración y el Gobierno lo apoya no se puede llamar error a eso. El Gobierno debería haber desautorizado al señor Valdivia e incluso cesarlo, pero ninguna de las dos cosas han ocurrido.

Un saludo.

El Sr.ministro ya ha propuesto otra ley, por un fallo que tiene no debe cesarsele porque entonces desde el principio de la democracia nos hubieramos quedado sin politicos.

Irene oliva escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Pues, señora Oliva, ese error no sólo se mantuvo hasta pasarla a votación, sino que tuvo que ser IR quien forzara su retirada y a eso hay que añadir la chulería y pomposidad con la que el Ministro nos trataba sobre las críticas a la ley.

Un saludo.

Como ya he dicho en varias ocasiones todos los partidos cometen errores y yo soly la primera que lo admitos los mios.

Efectivamente, y aún estamos esperando las disculpas del ministro por su "Ley", que cada vez que se saca el tema a la luz, casualmente al sr Valdivia "se lo traga la tierra" y no vuelve a debatir en ese hilo...

Es cierto, señora Oliva. Para cesar a un Ministro de Inmigración no es suficiente un "error" (véase una ley chapucera, xenófoba y absurda), ¿según su lógica esperamos para cesar a un Ministro de Inmigración a que ordene asesinar a un grupo de inmigrates? ¿y para un Ministro de Interior esperamos a que ordene a la policía espiar y matar a los opositores al Gobierno? ¿y para un Ministro de Defensa esperamos a que movilice al ejército en las ciudades? Absurdo, señor Oliva, absurdo... pero es algo tan típico ya en el PP... que es rutinario. Sigan aceptando pulpo como animal de compañía.

Un saludo.

Miguel Huidobro escribió:

Irene oliva escribió:

Daniel Villaespesa escribió:Pues, señora Oliva, ese error no sólo se mantuvo hasta pasarla a votación, sino que tuvo que ser IR quien forzara su retirada y a eso hay que añadir la chulería y pomposidad con la que el Ministro nos trataba sobre las críticas a la ley.

Un saludo.

Como ya he dicho en varias ocasiones todos los partidos cometen errores y yo soly la primera que lo admitos los mios.

Efectivamente, y aún estamos esperando las disculpas del ministro por su "Ley", que cada vez que se saca el tema a la luz, casualmente al sr Valdivia "se lo traga la tierra" y no vuelve a debatir en ese hilo...

Supongo que estara preparando su disculpa de todas formas ya ha propuesto otra ley.

Daniel Villaespesa escribió:Es cierto, señora Oliva. Para cesar a un Ministro de Inmigración no es suficiente un "error" (véase una ley chapucera, xenófoba y absurda), ¿según su lógica esperamos para cesar a un Ministro de Inmigración a que ordene asesinar a un grupo de inmigrates? ¿y para un Ministro de Interior esperamos a que ordene a la policía espiar y matar a los opositores al Gobierno? ¿y para un Ministro de Defensa esperamos a que movilice al ejército en las ciudades? Absurdo, señor Oliva, absurdo... pero es algo tan típico ya en el PP... que es rutinario. Sigan aceptando pulpo como animal de compañía.

Un saludo.

Para algo se debaten en el congreso y no se hacen ordenes ministeriales para que se hagan ver los errores tambien, ¿o esas cosas no estan siendo solucionadas?

Señora Oliva, NO ES SUFICIENTE QUE PRESENTE UNA NUEVA LEY (se lo escribo en letras mayúsculas porque parece que de otra manera usted no lo entiende).

Un saludo.

Pedro Valdivia escribió:

Georg Fischer escribió:

Pedro Valdivia escribió:

Georg Fischer escribió:

Pedro Valdivia escribió:

Georg Fischer escribió:Ahora resulta que al gobierno tenemos que hacerles las leyes la oposición.

se llama importarle el pueblo y parece que poco les importa a ustedes

Claro, por eso el presidente de España, de VUESTRO partido, no aparece por ningún lado.

Que casualidad como el presidente en su legislatura a lo mejor se han ido juntos

¿El presidente anterior, de IZQUIERDA UNIDA?

¿Del gobierno al que ustedes pertenecían?

Vamos a ver Sr. Valdivia. (Sr. Presidente de la CEOE, Sr. Presidente del Gobierno de Asturias y no se cuantos cargos más)

Mejor estaría usted calladito y dedicarse a trabajar por los temas de su competencia, en lugar de aparecer por el agora a acusar a nuestro partido de inactividad.
Hace unas pocas fechas, propuso usted y su partido en Asturias una propuesta, para modificar el Estatuto de Autonomía, en el apartado del uso del bable y su posible oficialización. Nuestro grupo como abajo se demuestra, consideró que la modificación del estatuto no era necesaria y reprodujo en el debate los articulos en vigor del actual Estatuto de Autónomia.
En el posterior desarrollo del debate usted nos formula una serie de preguntas acerca de que si el uso del bable lo consideramos oficial o no, sobre si se debe estudiar el bable en matemáticas por ejemplo y nosotros le contestamos que no pero siempre en base al actual estatuto y anticipando que no consideramos necesaria su reforma.
Pues bien ustedes en su INCAPACIDAD, cogen los articulos en VIGOR del actual Estatuto de Autonomía y los presentan a votación como si se trataran de una reforma del Estatuto.Votan a favor de la ¿REFORMA? y se quedan tan anchos. Huelga decir que votamos a favor porque NO SE REFORMABA ABSOLUTAMENTE NADA.Reproduzco aqui nuestra intervención para que quede constancia de la CAPACIDAD INTELECTUAL del Sr. Presidente de la CEOE y Presidente de Asturias:
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Sr. Presidente, señores diputados,

El GPSOE una vez estudiado nuestro estatuto, en el apartado que hace referencia al uso del bable/asturiano tanto en las relaciones entre los ciudadanos y la administración, como en la garantía de su desarrollo considera que el mismo articula y garantiza el uso de nuestra lengua suficientemente y no considera necesario su modificación en este momento.
La ley actual recoge desde nuestro punto de vista todo lo necesario para ello
Ampara el derecho de los ciudadanos a conocer y usar el bable/asturiano y establece los medios que lo hagan efectivo.

Fomenta su recuperación y desarrollo, definiendo medidas para promover su uso.

Garantiza la enseñanza del bable/asturiano, en el ejercicio de las competencias asumidas por el Principado de Asturias, atendiendo a los principios de voluntariedad, gradualidad y respeto a la realidad sociolingüística de Asturias.

Asegura su libre uso y la no discriminación de los ciudadanos por este motivo.

A continuación cito los articulos que la regulan:



Artículo 4. Uso administrativo.

1. Todos los ciudadanos tienen derecho a emplear el bable/asturiano y a expresarse en él, de palabra y por escrito.

2. Se tendrá por válido a todos los efectos el uso del bable/asturiano en las comunicaciones orales o escritas de los ciudadanos con el Principado de Asturias.

3. El Principado de Asturias propiciará el conocimiento del bable/asturiano por todos los empleados públicos que desarrollen su labor en Asturias; el conocimiento del bable/asturiano podrá ser valorado en las oposiciones y concursos convocados por el Principado de Asturias, cuando las características del puesto de trabajo y la naturaleza de las funciones que vayan a desarrollarse lo requieran.

Artículo 5. Publicaciones.

1. Las disposiciones, resoluciones y acuerdos de los órganos institucionales del Principado, así como las leyes aprobadas por la Junta General, podrán publicarse en bable/asturiano, mediante edición separada del Boletín Oficial del Principado de Asturias; el acuerdo de publicación será adoptado por el órgano o institución que autorice u ordene la publicación.

2. Las publicaciones, impresos, modelos, folletos o anuncios institucionales podrán ser publicados indistintamente en castellano, bable/asturiano o en las dos lenguas; si hubieran de surtir efectos frente a terceros, deberán ser publicados obligatoriamente en castellano, sin perjuicio de que puedan serlo también en bable/asturiano.

Artículo 6. Convenios.

El Principado de Asturias podrá concertar convenios con la Administración del Estado para promover el uso del bable/asturiano por los servicios que desarrollen sus funciones en el territorio de Asturias.

Artículo 7. Órgano de traducción.

La Administración del Principado dispondrá de un órgano de traducción oficial bable/asturiano-castellano, al que corresponderán las siguientes funciones:

Efectuar la traducción o certificar su validez, según el caso, de cuantos textos deban ser publicados en bable/asturiano en los Boletines Oficiales del Principado de Asturias y de la Junta General del Principado de Asturias.

Efectuar cualquier traducción bable/asturiano-castellano para la que sea requerido, tanto por los poderes públicos en el ejercicio de sus competencias como por las instituciones a que se refiere el artículo 16 de esta Ley.

Cualquier otra que se le atribuya en el desarrollo reglamentario de la presente Ley.

Artículo 8. Ayuntamientos.

1. Los ayuntamientos asturianos podrán adoptar las medidas necesarias para asegurar la efectividad del ejercicio de los derechos lingüísticos que esta Ley otorga a los ciudadanos residentes en Asturias.

2. El Principado de Asturias podrá concertar con los ayuntamientos planes específicos para el efectivo uso del bable/asturiano en los respectivos concejos, a cuyo fin podrá subvencionar los servicios y actuaciones que fueran precisos.

CAPÍTULO III.
DE LA ENSEÑANZA
Artículo 9. Enseñanza.

El Principado de Asturias, en el ejercicio de sus competencias, asegurará la enseñanza del bable/asturiano y promoverá su uso dentro del sistema educativo, en los términos previstos en el Estatuto de Autonomía de Asturias.

Artículo 10. Currículo.

1. En el ejercicio de sus competencias, el Principado de Asturias garantizará la enseñanza del bable/asturiano en todos los niveles y grados, respetando no obstante la voluntariedad de su aprendizaje. En todo caso, el bable/asturiano deberá ser impartido dentro del horario escolar y será considerado como materia integrante del currículo.

2. Los principios anteriores se harán extensivos a la educación permanente de adultos.

3. La elección del estudio o del uso del bable/asturiano como asignatura del currículo, en ningún caso podrá ser motivo de discriminación de los alumnos. Para quienes lo elijan, su aprendizaje o uso no podrá constituir obstáculo para recibir la misma formación y conocimientos en igualdad de condiciones que el resto del alumnado.

Artículo 11. Titulaciones.

El Principado de Asturias establecerá:

Las titulaciones necesarias para impartir la enseñanza del bable/asturiano.

Titulaciones y certificaciones que acrediten el conocimiento del bable/asturiano.

Programas de formación y procedimientos de acceso relativos a dichas titulaciones y certificaciones.

El procedimiento para la autorización de libros de texto a emplear en la enseñanza del bable/asturiano.

El decreto de currículo en los distintos niveles educativos.

Por ello estamos en contra de la modificación del estatuto.Muchas gracias por su atención.


PD: Ese es el PP.....estas la forma de legislar, estas las maneras, esta su capacidad....en fin

Georg Fischer escribió:

Irene oliva escribió:

Georg Fischer escribió:

Irene oliva escribió:

Georg Fischer escribió:Ahora resulta que al gobierno tenemos que hacerles las leyes la oposición.

Perdonen pero creo que proponer leyes es cosa de todos no solo del gobierno, ¿o ustedes no quieren tambien lo mejor para España?

España ha confiado en ustedes para ser el gobierno. Actúen en consecuencia. ¿No querían democracia? ESTO es democracia.

Entonces ¿Porque IR o PNV... por ejemplo proponen leyes? Solo tienen 46 escaños menos que nosotros creo que representan igual otras ideas del pueblo, por lo que deben actuar en consecuencia, creo alomejor estoy equivocada.

Mire, se lo explico mascadito:

Todos nos presentamos a las elecciones
Ustedes ganan las elecciones
Ustedes son el gobierno
Ustedes tienen la responsabilidad de llevar España por donde la ciudadanía en su mayoría ha elegido
Nosotros tenemos la oportunidad de presentar leyes, proyectos....cosa que podemos intentar en base a nuestras ideas y votantes pero que NO hemos sido elegidos en mayoría para representar a España.


Es así de facil. Ustedes repitieron incansablemente que debían gobernar para llevar a cabo sus proyectos. Ahora no entiendo por qué no lo hacen, y esperan que los demás les llenemos el cupo de propuestas.

El Gobierno tiene la obligación de hacer las leyes, la oposición, en cambio, no. Aunque tiene el derecho de proponerlas, mas proponerlas en minoría, puede conllevar a que no se lleven a cabo, pues es lo que dicte la mayoría.

Daniel Villaespesa escribió:Señora Oliva, NO ES SUFICIENTE QUE PRESENTE UNA NUEVA LEY (se lo escribo en letras mayúsculas porque parece que de otra manera usted no lo entiende).

Un saludo.

¿Y que es suficiente para ustedes?

Pedro López escribió:

Georg Fischer escribió:

Irene oliva escribió:

Georg Fischer escribió:

Irene oliva escribió:

Georg Fischer escribió:Ahora resulta que al gobierno tenemos que hacerles las leyes la oposición.

Perdonen pero creo que proponer leyes es cosa de todos no solo del gobierno, ¿o ustedes no quieren tambien lo mejor para España?

España ha confiado en ustedes para ser el gobierno. Actúen en consecuencia. ¿No querían democracia? ESTO es democracia.

Entonces ¿Porque IR o PNV... por ejemplo proponen leyes? Solo tienen 46 escaños menos que nosotros creo que representan igual otras ideas del pueblo, por lo que deben actuar en consecuencia, creo alomejor estoy equivocada.

Mire, se lo explico mascadito:

Todos nos presentamos a las elecciones
Ustedes ganan las elecciones
Ustedes son el gobierno
Ustedes tienen la responsabilidad de llevar España por donde la ciudadanía en su mayoría ha elegido
Nosotros tenemos la oportunidad de presentar leyes, proyectos....cosa que podemos intentar en base a nuestras ideas y votantes pero que NO hemos sido elegidos en mayoría para representar a España.


Es así de facil. Ustedes repitieron incansablemente que debían gobernar para llevar a cabo sus proyectos. Ahora no entiendo por qué no lo hacen, y esperan que los demás les llenemos el cupo de propuestas.

El Gobierno tiene la obligación de hacer las leyes, la oposición, en cambio, no. Aunque tiene el derecho de proponerlas, mas proponerlas en minoría, puede conllevar a que no se lleven a cabo, pues es lo que dicte la mayoría.

En nuestro caso tambien puede no llevarse ac cabo que haya tres partidos en el gobierno no quiere decir que los tres tengan que aceptarse en todo.

Una disculpa pública, un cese del Ministro, una desautorización de la Presidencia en funciones... cualquier cosa que haga una de las siguientes dos opciones, a saber, uno el Ministro se arrepiente de haber presentado esa ley y reconoce su error o dos el Gobierno no respalda la ley que presentó el Ministro y no piensa como él.

Un saludo.