Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
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49 participantes
- Daniel Villaespesa
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Edad : 36
Fecha de inscripción : 15/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 18:34
Señor Valiente, acepto las disculpas del señor Bono, sólo digo que si el Presidente en funciones considera que en el estado de sitio las manifestaciones están prohibidas, supongo que si el estado de sitio es aprobado por el Congreso el señor Bono prohibirá las manifestaciones.
Además, señor Valiente, usted opina que el estado de sitio es necesario, pero hago el favor de dejar que otros podamos opinar que no lo es, porque, muy señor mío, en eso se fundamente la democracia.
Un saludo.
Además, señor Valiente, usted opina que el estado de sitio es necesario, pero hago el favor de dejar que otros podamos opinar que no lo es, porque, muy señor mío, en eso se fundamente la democracia.
Un saludo.
- Esperanza Díez
- Cantidad de envíos : 707
Fecha de inscripción : 07/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 18:52
Señores
Puedo comprender y hasta compartir la preocupación del señor Villaespesa por el respeto a los derechos civiles reconocidos en la Constitución. Como liberal, las facultades personales son para mí el eje de cualquier decisión política, y sólo deben limitarse en casos de absoluta y urgente necesidad.
Aunque este es uno de esos casos -el asesinato de dos españoles en acto de guerra por parte de Marruecos, el tono de las amenazas del representante alahuí, las reivindicaciones extemporáneas de carácter terrorista- creo firmemente que las libertades y derechos individuales deben seguir preservados, aun en este caso.
Por eso les garantizo que no prestaría mi apoyo a una iniciativa que buscase coartar dichos derechos. El Gobierno necesita activar los mecanismos que le permitan un control rápido y efectivo de todo el territorio nacional, la movilización de los Ejércitos y la previsión de contingencias. Pero todo ello se hará, creanme, desde el más escrupuloso respeto al ámbito de libertad más amplio de los ciudadanos. No puede ser de otra manera.
Puedo comprender y hasta compartir la preocupación del señor Villaespesa por el respeto a los derechos civiles reconocidos en la Constitución. Como liberal, las facultades personales son para mí el eje de cualquier decisión política, y sólo deben limitarse en casos de absoluta y urgente necesidad.
Aunque este es uno de esos casos -el asesinato de dos españoles en acto de guerra por parte de Marruecos, el tono de las amenazas del representante alahuí, las reivindicaciones extemporáneas de carácter terrorista- creo firmemente que las libertades y derechos individuales deben seguir preservados, aun en este caso.
Por eso les garantizo que no prestaría mi apoyo a una iniciativa que buscase coartar dichos derechos. El Gobierno necesita activar los mecanismos que le permitan un control rápido y efectivo de todo el territorio nacional, la movilización de los Ejércitos y la previsión de contingencias. Pero todo ello se hará, creanme, desde el más escrupuloso respeto al ámbito de libertad más amplio de los ciudadanos. No puede ser de otra manera.
- malouda alan
- Cantidad de envíos : 48
Fecha de inscripción : 10/11/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 18:55
Curioso lo de los españoles , enfrentados en vez de unirse...
- Pedro Valdivia
- Cantidad de envíos : 3492
Edad : 31
Fecha de inscripción : 15/10/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 18:59
Al menos no nos matamos , ni establecemos gobiernos autoritariosmalouda alan escribió:Curioso lo de los españoles , enfrentados en vez de unirse...
- Francisco T. Valiente.
- Cantidad de envíos : 667
Edad : 39
Fecha de inscripción : 19/01/2009
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:02
Daniel Villaespesa escribió:Señor Valiente, acepto las disculpas del señor Bono, sólo digo que si el Presidente en funciones considera que en el estado de sitio las manifestaciones están prohibidas, supongo que si el estado de sitio es aprobado por el Congreso el señor Bono prohibirá las manifestaciones.
Además, señor Valiente, usted opina que el estado de sitio es necesario, pero hago el favor de dejar que otros podamos opinar que no lo es, porque, muy señor mío, en eso se fundamente la democracia.
Un saludo.
Claro que sí. yo respeto profundamente su discrepancia en relación a la necesidad de declarar el estado de sitio. Sólo decía que el señor bono se ha disculpado.
En cuanto a las prohibiciones de manifestación. Creo que sus peticiones en sede parlamentaria sobre la necesidad de que el Gobierno establezca claramente los efectos de la declaración de sitio son más que necesarias. Me alegra que finalmente, en lugar de criticar negativamente, exija usted que el Gobierno concrete sus medidas en este sentido.
Hablo a título personal, pero creo que UPyD, no apoyará la declaración si supone alguna limitación importante a las libertadas; no apoyará que se limite este derecho salvo en las zonas donde podría atacar marruecos (Ceuta y Melilla). Supongo que no querra exponer a la población a ser bombardeada en medio de una manifestación. En el resto, pueden ustedes seguir con la oposición pancartera.
- Pelayo Albasini
- Cantidad de envíos : 1721
Fecha de inscripción : 10/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:03
malouda alan escribió:Curioso lo de los españoles , enfrentados en vez de unirse...
Esa es la diferencia entre un pais civilizado y democrático y otra el yhijadismo o filosofia terrorista del Islam del cual hace gala.
- Esperanza Díez
- Cantidad de envíos : 707
Fecha de inscripción : 07/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:06
El Islam sólo genera dictaduras. No hay un sólo país musulmán cuyo sistema sea plenamente democrático. Curiosamente, el Islam es una religión muy respetada por ciertos sectores progresistas españoles.
FDP: ¿alguien puede explicarme por qué a Zerolo le gusta tanto lo musulmán, teniendo en cuenta lo que hacen en esos países con los homosexuales? ¿Y por qué las feministas radicales callan ante los atropellos a la mujer que propugna el Corán y que se dan en todos los países árabes? Qué cosas más curiosas...
FDP: ¿alguien puede explicarme por qué a Zerolo le gusta tanto lo musulmán, teniendo en cuenta lo que hacen en esos países con los homosexuales? ¿Y por qué las feministas radicales callan ante los atropellos a la mujer que propugna el Corán y que se dan en todos los países árabes? Qué cosas más curiosas...
- Pelayo Albasini
- Cantidad de envíos : 1721
Fecha de inscripción : 10/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:12
Esperanza Díez escribió:El Islam sólo genera dictaduras. No hay un sólo país musulmán cuyo sistema sea plenamente democrático. Curiosamente, el Islam es una religión muy respetada por ciertos sectores progresistas españoles.
FDP: ¿alguien puede explicarme por qué a Zerolo le gusta tanto lo musulmán, teniendo en cuenta lo que hacen en esos países con los homosexuales? ¿Y por qué las feministas radicales callan ante los atropellos a la mujer que propugna el Corán y que se dan en todos los países árabes? Qué cosas más curiosas...
fdp.no quieren ver lo que pasa en Arabia Saudí, Irán..para posicionarse junto al Islam en España como contrapeso al calado sociológico mayoritario del Catolicismo en España.
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:16
FDP. Y si llevais esto al chiringuito. Dejar de mezclar el tocino con la velocidad hombre.
Un saludo.
Un saludo.
- Juan Lozano Valls
- Cantidad de envíos : 4787
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:27
Beatriz Kosova escribió:Definición de estado de sitio:
El estado de sitio es un régimen de excepción que puede declarar el gobierno de un país en situaciones especiales.
El estado de sitio representa un concepto equivalente al de estado de guerra, y por ello se dan a las fuerzas armadas facultades preponderantes para los actos de represión. Durante el 'estado de sitio' quedan en suspenso las garantías constitucionales, con mayor o menor extensión, según las legislaciones.
La declaración del 'estado de sitio' representa, en el Derecho Político, una institución muy discutida, no porque se desconozca la necesidad de su implementación en momentos determinados, sino por los abusos a que se presta por parte del poder ejecutivo.
Creo que queda claro, que los derechos constitucionales serían suspendidos. Y si esto ocurre, el PCE y CCOO declararán una huelga general indefinida. Así de claro, no vamos a tolerar recorte alguno de ningún tipo de derecho.
Un saludo.
Señora Kosova, eso es una vergüenza mayúscula. No pueden Uds. convocar huelgas generales por el simple hecho de preparar una defensa.
Sr Kosova, qué haría Ud. en nuestro lugar? No preparar ningún plan?
- Esperanza Díez
- Cantidad de envíos : 707
Fecha de inscripción : 07/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:30
La señora Kosova probablemente se rendiría preventivamente a los encantos del Islam. Será que a ella el burka le queda muy bien. Pero los hay que pensamos defendernos. Dadas las circunstancias, y el escaso respaldo social de CC.OO. y la CNT, que hagan lo que quieran. Si el 1% del país decide tomarse unas vacaciones indefinidad, sus jefes tendrán derecho a recortarles el salario proporcionalmente. Fin del problema.
- Juan Lozano Valls
- Cantidad de envíos : 4787
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:30
Yo es que alucino en colores. Ahora un sindicato de trabajadores a la calle por pedir el Estado de Excepción o el de Sitio en el Congreso.
Es absolutamente necesario aprobar esa petición propuesta por el Gobierno. Necesitames preparar la situación para lo peor, y el Estado de Sitio es fundamental después de oir al representante alahuí y de ver los informes de inteligencia que apuntan a agresiones inminentes.
Es absolutamente necesario aprobar esa petición propuesta por el Gobierno. Necesitames preparar la situación para lo peor, y el Estado de Sitio es fundamental después de oir al representante alahuí y de ver los informes de inteligencia que apuntan a agresiones inminentes.
- Juan Lozano Valls
- Cantidad de envíos : 4787
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:31
Esperanza Díez escribió:La señora Kosova probablemente se rendiría preventivamente a los encantos del Islam. Será que a ella el burka le queda muy bien. Pero los hay que pensamos defendernos. Dadas las circunstancias, y el escaso respaldo social de la UGT y la CNT, que hagan lo que quieran. Si el 1% del país decide tomarse unas vacaciones indefinidad, sus jefes tendrán derecho a recortarles el salario proporcionalmente. Fin del problema.
Totalmente de acuerdo. LA Sr Kosova quiere sacar rédito de forma sucia. Se aliaría con el mismo diablo para alcanzar sus fines.
- Fernando_Bezerra
- Cantidad de envíos : 805
Edad : 37
Fecha de inscripción : 14/01/2009
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:33
Desde Ceuta podemos decir que el porcentaje de ciudadanos que han abandonado la ciudad ha sido minimo y en su mayoria han sido jubilados o niños que han sido evacuados por verse imposibilitados a colaborar. También se han triplicado el número de donantes de sangre y la población esta molesta, nuevamente y como lleva pasando desde 1995 con el PSOE-Ceuta por negar la soberania española sobre la Muy Noble y fidelisima Ciudad de Ceuta.
- Esperanza Díez
- Cantidad de envíos : 707
Fecha de inscripción : 07/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:37
Puedo suscribir las palabras del señor Bezerra. Hay una enorme incomprensión social por la actitud del PSOE en esta crisis. No he podido pulsar la opinión de los votantes de otros partidos de extrema izquierda, dado su ínfimo número. Nosotros seguimos trabajando por la seguridad de los ciudadanos. Hasta el momento sólo 205 personas han abandonado Melilla acogiéndose al plan de evacuación del Gobierno. El resto de la población se mantiene serena y expectante.
- Francisco Trex
- Cantidad de envíos : 85
Fecha de inscripción : 16/02/2009
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 19:54
Yo creo que deberiamos preparanos firmemente por si ese dia del ataque llegara, enserio lo creo y veo muy bien que ustedes en su gobierno lo hagan, pero por favor es que sois muy alarmistas vais a crear el panico a los ciudadanos Españoles, van aver saqueos y robos y de todo, estamos hablando de una perdida economica grandisima, aun que es cierto que las vidas de los españoles es lo primero, pero por favor aver si salis en la prensa y decis que todo va a salir bien etc etc que actualmente es lo que necesita España y los españoles.
- Juan Lozano Valls
- Cantidad de envíos : 4787
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 20:00
Para eso mismo está pensado el Estado de Excepción o el de Sitio, entre otras cosas. PAra impedir altercados denegando momentaneamente el uso de algunos derechos. Y eso los españoles ya lo saben. Especialmente, los ciudadanos de Canarias, Ceuta y MElilla tienen a su disposición planes de evacuación voluntaria para que puedan abandonar temporalmente sus casas y protejerse en la península.
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 21:46
Francisco T. Valiente. escribió:Señor Muñoz,
El embajador marroquí ya ha amenazado directa y esplicitamente a España y ha dicho que Marruecos está movilizando tropas.
El error del gobierno ha sido publicar los planes de evacuación de Canarias, puesto que es imposible. Debería decir que efectivamente se ha declarado el Estado de sitio que permite tener en alerta y disponibles todos los medios posibles pero que es una mera medida de precaución. Que los ciudadanos deben mantenerse en sus casas y que, como muestra de la necesaria tranquilidad, la JUJEM se traslada a las dependencias de la Capitanía de Canarias.
Todas las medidas adoptadas por el Gobierno son adecuadas salvo la llamada al pánico de la evacuación.
FDP: Osea que Malouda alan es el embajador de marruecos?
- Pedro Valdivia
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Edad : 31
Fecha de inscripción : 15/10/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 22:00
FDP : Parece ser que siDavid Muñoz escribió:Francisco T. Valiente. escribió:Señor Muñoz,
El embajador marroquí ya ha amenazado directa y esplicitamente a España y ha dicho que Marruecos está movilizando tropas.
El error del gobierno ha sido publicar los planes de evacuación de Canarias, puesto que es imposible. Debería decir que efectivamente se ha declarado el Estado de sitio que permite tener en alerta y disponibles todos los medios posibles pero que es una mera medida de precaución. Que los ciudadanos deben mantenerse en sus casas y que, como muestra de la necesaria tranquilidad, la JUJEM se traslada a las dependencias de la Capitanía de Canarias.
Todas las medidas adoptadas por el Gobierno son adecuadas salvo la llamada al pánico de la evacuación.
FDP: Osea que Malouda alan es el embajador de marruecos?
- Victor Bono
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Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 03/10/2008
Re: Mueren Dos pescadores españoles tras intentar huir de una Patrullera marroquí en aguas de la Isla canaria.
Jue 19 Feb 2009 - 22:13
FDP: Haber, la historia es que nosotros teníamos un embajador allí. Y cuando se le llamó por el tema del atentado el Gobierno de Marruecos le dijo que iban a tomar medidas y que apoyaban las medidas de España, pero resulta que mientras este se encontraba de camino el Gobierno dice otra cosa por medio de uno de sus líderes. Así, el embajador queda exiliado en España y Marruecos nombra nuevo embajador a Alan. Ese es el resumen más o menos...
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