COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
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pablo buenaventura
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COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Lun 9 Feb 2009 - 13:51
Hola compañeros y compañeras, tenemos que hacer un comunicado por que han llegado a nuestros oidos, que se esta haciendo, una campaña a favor de manuel azaña, entendemos que manuel azaña es un asesino, que mando al ejercito, para reprimir un acto revolucionario de la misma indole que el nuestro, consideramos, que las personas que homenajean a este personajillo, son personas contrarevolucionarias, que nos les importaria, hacer lo mismo con nuestra revuelta, que no es otra cosa que quemarnos vivos como manuel azaña, lo hizo en casa viejas, por eso para el mejor funcionamiento de todo, pedimos que esta caravana de la muerte, no pase por aragon, ni por zonas cercanas, pues tendriamos que levantarnos en protesta, asi que por el bien de todos entiendan nuestro comunicado....
- Miguel Huidobro
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Lun 9 Feb 2009 - 15:52
Habla usted por toda la comunidad que ha llevado a cabo la colectivización? porque me consta que no todos ellos son anarquistas.
- Pedro Valdivia
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Lun 9 Feb 2009 - 15:54
ustedes no son nadie para decir por donde tienen que pasar y por favor no hablemos de asesinos porque hasta hace 60 años los anarquistas era el grupo terrorista más importante en España , le suena por ejemplo la boda de Alfonso XIII?
- Miguel Urdiales
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Lun 9 Feb 2009 - 18:46
pablo buenaventura escribió:Hola compañeros y compañeras, tenemos que hacer un comunicado por que han llegado a nuestros oidos, que se esta haciendo, una campaña a favor de manuel azaña, entendemos que manuel azaña es un asesino, que mando al ejercito, para reprimir un acto revolucionario de la misma indole que el nuestro, consideramos, que las personas que homenajean a este personajillo, son personas contrarevolucionarias, que nos les importaria, hacer lo mismo con nuestra revuelta, que no es otra cosa que quemarnos vivos como manuel azaña, lo hizo en casa viejas, por eso para el mejor funcionamiento de todo, pedimos que esta caravana de la muerte, no pase por aragon, ni por zonas cercanas, pues tendriamos que levantarnos en protesta, asi que por el bien de todos entiendan nuestro comunicado....
Las protestas pacíficas siempre son aceptables, si de su comunicado se deduce que ustedes amenazan con protestas violentas, el estado de derecho tiene mecanismos para protegerse de ellas.
- Antonio Corpe
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Lun 9 Feb 2009 - 19:03
¿Se van a acabar por fin las colectividades de Aragón? ¿Si tanto quieren vivir en libertad porque dicen a cada cual lo que tiene que pensar?
Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Mar 10 Feb 2009 - 16:27
bueno vosotros vereis, las colectivizaciones no se acabaron y siguen muy activas, y viven en comunismo libertario asi que todos respetan la anarquia.
- Candido Lopez
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Mar 10 Feb 2009 - 18:05
pablo buenaventura escribió:bueno vosotros vereis, las colectivizaciones no se acabaron y siguen muy activas, y viven en comunismo libertario asi que todos respetan la anarquia.
Yo sr Buenaventura por supuesto que respeto esas colectivizaciones,pero estoy seguro que el PP hará algo para que no sigan adelante.
- Miguel Huidobro
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 1:22
Por supuesto, pero de lo que aquí habla usted es de la exposición sobre M. Azaña que está siendo llevada a cabo, no de las colectivizaciones en sí.
- Victor Bono
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 1:41
Candido Lopez escribió:pablo buenaventura escribió:bueno vosotros vereis, las colectivizaciones no se acabaron y siguen muy activas, y viven en comunismo libertario asi que todos respetan la anarquia.
Yo sr Buenaventura por supuesto que respeto esas colectivizaciones,pero estoy seguro que el PP hará algo para que no sigan adelante.
Señor Cándido... de verdad apoya usted las colectivizaciones...?
- Diego Martinez Fuster
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 13:29
Miguel Huidobro escribió:Habla usted por toda la comunidad que ha llevado a cabo la colectivización? porque me consta que no todos ellos son anarquistas.
Por supuesto, seguro que habrá personas que no crean en las colectivizaciones, al igual que en nuestro sistema parlamentario actual hay grupos que no apoyan la jefatura de estado del rey, o grupos que directamente no creen en la democracia. La colectivización de la zona de Aragón no es más que la aplicación de las ideas mayoritarias de la gente de ese entorno, que paradógicamente es lo que llamamos democracia y lo que todos defienden.
Pedro Valdivia escribió:ustedes no son nadie para decir por donde tienen que pasar y por favor no hablemos de asesinos porque hasta hace 60 años los anarquistas era el grupo terrorista más importante en España , le suena por ejemplo la boda de Alfonso XIII?
Cierto, desde mitad del siglo XIX hasta prácticamente mitad del XX los grupos anarquistas defendían la acción directa y la propaganda por el hecho, participando en numerosos atentados y asesinatos. Pero también podríamos encontrar atentados y asesinatos en ideologías de distinta índole durante esos tiempos. La causa de esas actitudes no era más que la radicalización producida por las situaciones sociales , económicas y políticas.
Por favor, si hablamos del pasado hagámoslo para cerrar heridas no para reabrirlas.
Y lo que dice mi compañero no es una provocación, simplemente es un aviso por si el gobierno se plantea deshacer las colectivizaciones mediante la fuerza. Por supuesto la CNT no usará la fuerza si no es forzada a usarla.
antonio corpe escribió:¿Se van a acabar por fin las colectividades de Aragón? ¿Si tanto quieren vivir en libertad porque dicen a cada cual lo que tiene que pensar?
Las colectivizaciones no se acabarán mientras la gente las apoye, y de momento se mantienen muy activas como ya ha dicho el compañero Pablo.
Queremos vivir en libertad, y no decimos a la gente lo que debe pensar, nosotros sólo explicamos cual es nuestra visión y proyecto social.
- Miguel Huidobro
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 15:22
Diego Martinez Fuster escribió:Miguel Huidobro escribió:Habla usted por toda la comunidad que ha llevado a cabo la colectivización? porque me consta que no todos ellos son anarquistas.
Por supuesto, seguro que habrá personas que no crean en las colectivizaciones, al igual que en nuestro sistema parlamentario actual hay grupos que no apoyan la jefatura de estado del rey, o grupos que directamente no creen en la democracia. La colectivización de la zona de Aragón no es más que la aplicación de las ideas mayoritarias de la gente de ese entorno, que paradógicamente es lo que llamamos democracia y lo que todos defienden.
Si no me equivoco, las tierras e industrias fueron tomadas a la fuerza, conque tampoco fue muy democrático el proceso.
Además no me ha respondido. Hablan ustedes en nombre de todas las personas promotoras directamente de la colectivización? Porque este comunicado referente a una exposición así lo da a enterder, y como usted mismo ha admitido, no todos son anarquistas...
- Pedro Valdivia
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 16:09
Por supuesto, seguro que habrá personas que no crean en las colectivizaciones, al igual que en nuestro sistema parlamentario actual hay grupos que no apoyan la jefatura de estado del rey, o grupos que directamente no creen en la democracia. La colectivización de la zona de Aragón no es más que la aplicación de las ideas mayoritarias de la gente de ese entorno, que paradógicamente es lo que llamamos democracia y lo que todos defienden.
Falso ,es la aplicación de sus ideas , el pueblo de Aragón tuvo sus elecciones y dijeron lo que querían
Cierto, desde mitad del siglo XIX hasta prácticamente mitad del XX los grupos anarquistas defendían la acción directa y la propaganda por el hecho, participando en numerosos atentados y asesinatos. Pero también podríamos encontrar atentados y asesinatos en ideologías de distinta índole durante esos tiempos. La causa de esas actitudes no era más que la radicalización producida por las situaciones sociales , económicas y políticas.
Por favor, si hablamos del pasado hagámoslo para cerrar heridas no para reabrirlas.
Y lo que dice mi compañero no es una provocación, simplemente es un aviso por si el gobierno se plantea deshacer las colectivizaciones mediante la fuerza. Por supuesto la CNT no usará la fuerza si no es forzada a usarla.
Osea si tu me dejas hacer lo que yo quiera no pasa nada pero si me tocas auque esté fuera de la ley te ataco
- Gunto García
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 16:18
Palabras de Diego Martinez Fuster, militante de CNT:
""Por favor, si hablamos del pasado hagámoslo para cerrar heridas no para reabrirlas.""
Desprestigiar a Manuel Azaña de la manera cruel y falsa que han hecho no es reabrir heridas claro. Por favor tengan un poco de coordinación y claridad en su sindicato.
Salud.2
""Por favor, si hablamos del pasado hagámoslo para cerrar heridas no para reabrirlas.""
Desprestigiar a Manuel Azaña de la manera cruel y falsa que han hecho no es reabrir heridas claro. Por favor tengan un poco de coordinación y claridad en su sindicato.
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- Errico Malatesta
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 17:29
Tiene razón nuestro amigo Buenaventura al admitir que por culpa del señor Manuel Azaña la situación fue reprimida duramente, pero eso debemos dejarlo en el pasado.
Y señor Valdivia si quiere siempre puede pedir los datos de apoyo a las colectivizaciones para comprobar si la gente esta contenta o no. Y una ultima aclaración, usted que tanto dice intentar aclarar la situación tratando buscar cualquier resquicio para atacar a las colectivizaciones y a la CNT, infórmese por que estamos hablando de dos comarcas colectivizadas lo que hace un total de 23 pueblos y pequeñas ciudades colectivizadas lo que supone un total de 41919 personas viviendo bajo los principios libertarios en La Llitera y Cinca Medio. Y no de un pueblo como decia usted.
Y señor Valdivia si quiere siempre puede pedir los datos de apoyo a las colectivizaciones para comprobar si la gente esta contenta o no. Y una ultima aclaración, usted que tanto dice intentar aclarar la situación tratando buscar cualquier resquicio para atacar a las colectivizaciones y a la CNT, infórmese por que estamos hablando de dos comarcas colectivizadas lo que hace un total de 23 pueblos y pequeñas ciudades colectivizadas lo que supone un total de 41919 personas viviendo bajo los principios libertarios en La Llitera y Cinca Medio. Y no de un pueblo como decia usted.
- Diego Martinez Fuster
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 20:41
Gunto García escribió:Palabras de Diego Martinez Fuster, militante de CNT:
""Por favor, si hablamos del pasado hagámoslo para cerrar heridas no para reabrirlas.""
Desprestigiar a Manuel Azaña de la manera cruel y falsa que han hecho no es reabrir heridas claro. Por favor tengan un poco de coordinación y claridad en su sindicato.
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Me parece a mi que un homenaje a un presidente de la república que fue destituido por una salvaje represión en los pueblos de casas viejas y Arnedo es una ofensa contra todos los anarquistas y simpatizantes de las ideas del POUM. Como lo haréis de todos modos, que sepáis que no tendréis el apoyo de ningún simpatizante con dos dedos de frente.
Y Pedro, el pueblo de Aragón tuvo sus elecciones, pero los datos referentes a los apoyos de las colectivizaciones hablan por sí solos, como ya ha mencionado el compañero Errico.
Por otra parte, por supuesto que actuan fuera de la ley, porque no es la ley que les representa, lo sucedido allí es el resultado del librepensamiento de un colectivo y del descontento con la burocrácia política. ¿Pretendes imponer tu modelo de vida a estos colectivos que ya lo han rechazado fervientemente?
Miguel, no sabría responderte a la pregunta, ya que yo no soy de allí y sólo tengo algunas noticias. Con respecto a lo de los campos y las empresas, puede que sea cierto, pero es la decisión de la gran mayoría de los habitantes de los municipios implicados, sólo que en lugar de decidirlo pacíficamente, se han producido estos hechos por el descontento general de sus habitantes.
- Gunto García
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 23:23
Creo que Manuel Azaña ha sido uno de los mejores presidentes que ha tenido España, fallos han tenido todos, no por los casos de corrupción en el gobierno Felipe González fue un mal presidente.
Un hecho no mancha la gran carrera y sensatez politica de Manuel Azaña.
Salud.2
Un hecho no mancha la gran carrera y sensatez politica de Manuel Azaña.
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- Miguel Huidobro
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Miér 11 Feb 2009 - 23:47
Por tanto les pido que si hacen este tipo de comunicados no se arriesguen a decir que hablan por todos los colectivizadores, porque no es así.
- César Gómez
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Jue 12 Feb 2009 - 1:57
[quote="pablo buenaventura"]Hola compañeros y compañeras, tenemos que hacer un comunicado por que han llegado a nuestros oidos, que se esta haciendo, una campaña a favor de manuel azaña, entendemos que manuel azaña es un asesino, que mando al ejercito, para reprimir un acto revolucionario de la misma indole que el nuestro, consideramos, que las personas que homenajean a este personajillo, son personas contrarevolucionarias, que nos les importaria, hacer lo mismo con nuestra revuelta, que no es otra cosa que quemarnos vivos como manuel azaña, lo hizo en casa viejas, por eso para el mejor funcionamiento de todo, pedimos que esta caravana de la muerte, no pase por aragon, ni por zonas cercanas, pues tendriamos que levantarnos en protesta, asi que por el bien de todos entiendan nuestro comunicado....[/quote
Ha habido una confusiOn.
Es cierto que hay un sector reticente a ningUn homenaje a este personaje; pero por supuesto es a tItulo individual, y no pretende representar la opinion general.
No existe ninguna amenza, simplemente, se les advierte que si pasan por la zona colectivizada aragonesa, no existe la jurisprudencia estatal, y que si quieren respeto, se les pide el mismo respeto, avisando y haciendo bien las cosas.
Aceptamos todo tipo de opiniOn desde el respeto, pero para ello deben entender y respetar nuestra forma de organizarnos.
De ser asI, se puede buscar un recorrido alteernativo, o lo que sea.
A tItulo personal, me considero dentro de ese sector que tiene mucho que rebatir sobre las actuaciones del señor M.Azaña.
Salud.
Ha habido una confusiOn.
Es cierto que hay un sector reticente a ningUn homenaje a este personaje; pero por supuesto es a tItulo individual, y no pretende representar la opinion general.
No existe ninguna amenza, simplemente, se les advierte que si pasan por la zona colectivizada aragonesa, no existe la jurisprudencia estatal, y que si quieren respeto, se les pide el mismo respeto, avisando y haciendo bien las cosas.
Aceptamos todo tipo de opiniOn desde el respeto, pero para ello deben entender y respetar nuestra forma de organizarnos.
De ser asI, se puede buscar un recorrido alteernativo, o lo que sea.
A tItulo personal, me considero dentro de ese sector que tiene mucho que rebatir sobre las actuaciones del señor M.Azaña.
Salud.
- César Gómez
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Fecha de inscripción : 22/10/2008
Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Jue 12 Feb 2009 - 1:59
Miguel Huidobro escribió:Habla usted por toda la comunidad que ha llevado a cabo la colectivización? porque me consta que no todos ellos son anarquistas.
Le dirE que si son mayorIa, aunque no necesariamente todos, pero aquI vive todo el mundo aceptando y queriendo esta metodologIa anarquista. Eso si deben tenerlo claro.
- César Gómez
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Re: COMUNICADO OFICIAL DE LA COLECTIVIDAD DE ARAGON
Jue 12 Feb 2009 - 2:02
Pedro Valdivia escribió:ustedes no son nadie para decir por donde tienen que pasar y por favor no hablemos de asesinos porque hasta hace 60 años los anarquistas era el grupo terrorista más importante en España , le suena por ejemplo la boda de Alfonso XIII?
Usted no hace mAs que mostrarnos su incapacidad para entender lo que significa ``contexto histOrico´´.
Si quiere que discutamos sobre ello, ademAs de hacerlo donde corresponde, y no aquI, debe tenerlo en cuenta para poder debatir, pues es como si le comparo yo al BorbOn de ahora, con los de hace siglos.
Seamos sensatos.
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