[Acto de precampaña] Nagua Alba (Orain Euskadi): "Oír hablar a la derecha de abrir comedores en verano es todo un espectáculo"

Antoni Sànchez Miranda escribió:
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las privatizaciones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía catalana...!

Jordi Espadaler.
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las secesiones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía española...! Ocampo dixit.

José Eguala escribió:

Felip Viladecavalls escribió:

Francisco Valverde escribió:Desde el PNV creemos que este discurso del miedo hacia falsos ataque del "nacionalismo español" no pueden traer ningún beneficio a la sociedad vasca, la educación es un tema muy sensible como para ser usado como arma política, creemos que solo un sistema educativo salido del consenso y en el cual se igualen las oportunidades para el euskera y el castellano se conseguirá de verdad llevar la realidad lingüistica de Euskadi a las escuelas.

Un poco más de sentido común y realismo, por favor, que no estamos hablando de construir una carretera o una linea de ave, estamos hablando del futuro de Euskadi, y con el futuro de Euskadi no se pueden hacer experimentos.

Juancho López de Uralde

Que bajo ha caído el PNV como para alinearse con los partidos de la derecha españolista. Simplemente comentábamos la deriva nacionalista española del PSE. Lo cual es un hecho, pues no han atendido a las demandas soberanistas del pueblo vasco.

Lo que les pasa a ustedes es que tienen miedo de que se les acabe el chollo. Llevan años agachando la cabeza ante Madrid durante sus etapas de gobierno en Euskadi, criticándola muchas veces pero sin mover un dedo después. Ahora, por lo visto, no tienen ningún reparo en manifestar su lealtad.

En educación, creemos que ya hemos explicado nuestras posiciones. El problema lingüístico, Sr. Valverde, es que faltan ikastolas de titularidad pública, mientras hay muchísimas concertadas o privadas. Con lo cual, no todas las capas de la sociedad pueden  acceder en igualdad de condiciones a una educación en euskera.

Nosotros defendemos el modelo de inmersión catalán, que ha funcionado muy bien allí, garantizando el conocimiento de ambas lenguas. En Euskadi, la normalización lingüística no ha llegado a tanto, por desgracia.

A ver... Dice que desoimos a la gente... ¡Y ustedes! ¿¡Qué han hecho!? Y lo volveré a repetir una y otra vez, somos federalistas, no nacionalistas, el nacionalismo es el patriotismo echado a perder.

Miquel Montllor 
¡Volvieron a hablar aquellos que creen en los unicornios del expresidente Prim... ¿Federalistas? Que han propuesto de federalista a parte de una reforma constitucional fantasiosa que no prosperó jamás? ¿Que más humo nos quieren vender, señor mío? ¡Hagan el favor de dejar de engañar a la ciudadanía con sus falsas promesas y fantasias!

Elías Menéndez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las privatizaciones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía catalana...!

Jordi Espadaler.
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las secesiones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía española...! Ocampo dixit.

Miquel Montllor
Es evidente que usted intenta ridiculizar a la gran mayoría de la ciudadanía catalana que no quiere que se privatice la televisión pública de todos, TV3. Junts pel Sí entre otras fuerzas del Parlament demuestran que ninguno de los presentes somos Ocampo, ni promovemos la imposición por la fuerza como hizo ese personaje.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Elías Menéndez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las privatizaciones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía catalana...!

Jordi Espadaler.
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las secesiones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía española...! Ocampo dixit.

Miquel Montllor
Es evidente que usted intenta ridiculizar a la gran mayoría de la ciudadanía catalana que no quiere que se privatice la televisión pública de todos, TV3. Junts pel Sí entre otras fuerzas del Parlament demuestran que ninguno de los presentes somos Ocampo, ni promovemos la imposición por la fuerza como hizo ese personaje.

Jordi Espadaler.
Como no sé que decir, voy a meter a la mayoría de Catalunya, que cada vez me apoya menos, a ver si cuela. Si la gran mayoría de España está en contra de la indepedencia de Catalunya, ¿tienen derecho a imponérselo? Si todos se tiran por un puente, ¿usted también está obligado a tirarse? ¿Por qué para unas cosas sí vale y para otras no?
Ojo, ya amenazaron ustedes con mandar a los Mossos si se privatiza TV3. Menos mal que ustedes no tienen tanques.

Lo mismo pensó Ocampo de España, que era de todos los españoles. Tiene el mismo problema usted con TV3 y con la provincia de Girona, que no les deja independizarse.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Elías Menéndez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las privatizaciones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía catalana...!

Jordi Espadaler.
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las secesiones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía española...! Ocampo dixit.

Miquel Montllor
Es evidente que usted intenta ridiculizar a la gran mayoría de la ciudadanía catalana que no quiere que se privatice la televisión pública de todos, TV3. Junts pel Sí entre otras fuerzas del Parlament demuestran que ninguno de los presentes somos Ocampo, ni promovemos la imposición por la fuerza como hizo ese personaje.

Carlos Floriano

Los únicos que han promovido la imposición por la fuerza son ustedes, dedicados hace tiempo a vivir al margen de la ley. La Constitución se cumple, le guste o no a usted y su banda de fariseos.

Elías Menéndez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Elías Menéndez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las privatizaciones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía catalana...!

Jordi Espadaler.
¡Usted se equivoca completamente! ¡Nosotros defendemos lo que es de todos y no promovemos las secesiones y mucho menos forzosas y en contra de la misma ciudadanía española...! Ocampo dixit.

Miquel Montllor
Es evidente que usted intenta ridiculizar a la gran mayoría de la ciudadanía catalana que no quiere que se privatice la televisión pública de todos, TV3. Junts pel Sí entre otras fuerzas del Parlament demuestran que ninguno de los presentes somos Ocampo, ni promovemos la imposición por la fuerza como hizo ese personaje.

Jordi Espadaler.
Como no sé que decir, voy a meter a la mayoría de Catalunya, que cada vez me apoya menos, a ver si cuela. Si la gran mayoría de España está en contra de la indepedencia de Catalunya, ¿tienen derecho a imponérselo? Si todos se tiran por un puente, ¿usted también está obligado a tirarse? ¿Por qué para unas cosas sí vale y para otras no?
Ojo, ya amenazaron ustedes con mandar a los Mossos si se privatiza TV3. Menos mal que ustedes no tienen tanques.

Lo mismo pensó Ocampo de España, que era de todos los españoles. Tiene el mismo problema usted con TV3 y con la provincia de Girona, que no les deja independizarse.

Vamos a ver, si los catalanes deciden por mayoría conservar la sanidad pública, pues es su derecho el poder disfrutar de una sanidad pública de calidad y gratuita. Además, no es lo mismo, puesto que los ciudadanos pueden elegir entre sanidad pública o privada, no se trata de imponer nada. Y es más, privatizando la sanidad lo que se hace es imponer que esta sea privada y no dejando elegir al ciudadano que antes podía elegir entre pública y privada a solamente privada.

Elías Menéndez escribió:Marta Benavent, AL-CV
Le informo que Alianza Liberal no apoyaba la Universidad Sant Vicent Ferrer desde el principio, que fue creada esta legislatura. Y no por recaudación, que también, porque no se habían efectuado las rebajas del IRPF, sino porque es innecesaria. Necesitamos promoveer la educación privada.

Juan Pradas.
Hay vida más allá de Finlandia. Nosotros no vivimos en Finlandia, vivimos en España. Y en España lo que ha venido funcionando es la educación privada, que está a niveles de Finlandia. Revísese también ese % de educación privada en Finlandia, y revísese como funciona la educación en Finlandia. Nuestro proyecto es descentralizar el poder de la educación, para dar mayor poder a los centros educativos. Luego, también reduciremos y eliminaremos la educación concertada, para dar un cheque a las familias y que ellas elijan la educación: privada o pública. Luego, que gane el mejor modelo educativo. Hay que promoveer la divergencia de ideas y el crecimiento de distintos proyectos educativos.
Ahora mismo, la educación está dominada por una ley estatal, y en el caso vasco, por la ley de la Escuela Pública Vasca. Decir que se deja acción a los centros privados con esto, es algo muy gracioso. Si usted pone cadenas al mejor corredor del mundo, da igual que sea el mejor corredor, que no ganará ninguna carrera.

No, no nos gusta jugar con el concepto de justicia social. Quien lo ha introducido no es mi partido. Me parece muy bien que opine que privatizar pensiones es una estafa piramidal, pero eso no implica que el modelo público no lo sea.
El franquismo en sus últimas etapas estaba dominado por tecnócratas, que apartaron a Franco. No le hizo mucho gracia. De todas formas, ¿está diciendo que no apoya la apertura comercial, y también de fronteras, a otros mercados?

Si su forma de defensa consiste en atacar las propuestas del contrario, mal vamos. No ha dejado usted pollo sin cabeza en esa intervención. Les recuerdo que si quieren gobernar, tendrán que llegar a pactar con esos que "han abandonado Euskadi". Aunque viniendo de su partido, eso ya lo han hecho, haciendo guiños a EH-Bildu, que no solo desapareció, sino que pactó con el PP y consiguió echar atrás propuestas como la de permitir el aborto de nuevo.
El resto de partidos les achacarán excederse en las críticas, y es normal, porque son destructivas y no constructivas. Además de que ha quedado demostrada que son falsas, al menos por la parte que nos toca a Alianza Liberal.

Juancho López de Uralde

Señora Benavent, nunca hemos dicho que no lo estuvieran. Tan solo evidenciamos que vayan a defender la justicia social, que parece ser que para ustedes se reduce a abrir comedores, cuando ni ustedes mismos se aplican ese concepto. La Universidad era necesaria ante la demanda de formación hiperespecializada. Haría bien en leerse la exposición de motivos.

Sr. Pradas, la eduación vasca, aunque la mejor de España, ni se acerca a los niveles de Finlandia. Y nosotros vivimos en Euskadi. Y como vivimos en Euskadi, queremos para los vascos el mejor modelo educativo posible, como es el caso del finlandés. Lo cierto es que esa descentralización que usted propone no deja de ser privatización de la gestión de los centros educativos. Eso no arregla nada. Se puede gestionar muy bien un colegio o muy mal. Su modelo crearía disfunciones, pues habría escuelas muy buenas y otras muy malas. Si tenemos en cuenta que el acceso al colegio o el instituto público funciona por un sistema de puntos (la cercanía da muchos puntos), podemos decir que su sistema es una birria, pues condenaría las personas de algunos barrios a la mediocridad educativa.

No sé lo que quiere decir con el cheque. Nosotros solo queremos trasladar la financiación de los colegios privados con conciertos con el Estado a colegios públicos. De manera que los privados se financien ellos solos y los públicos también. Eso no es poner cadenas, es quitarlas. Las personas que se lo puedan permitir podrán acceder a escuela privada y las que no irán a una pública de calidad con los recursos que antes no tenía porque se los tragaba la concertada.

Ya le he explicado por qué un modelo de pensiones como el que le he descrito no es una estafa. Sería más justo, quizás, si se aumentarán las cotizaciones sobre los grandes contribuyentes y la pensión mínima aumentara. Su modelo privado impediría a muchos jubilados precarizados acceder a una pensión digna.

¿La vieja patraña de que los mal llamados tecnócratas manipulaban a Franco todavía se la creen? Franco estaba totalmente de acuerdo. Por eso lo aplicó. Si no, tendría poco de dictadura el franquismo.

Hemos criticado pero también hemos dicho nuestras propuestas. Me parece que decir cuando alguien lo hace mal no es hacer críticas destructivas. Es decir la verdad y abrirse a la ciudadanía. Y lo de relacionar a Bildu con el PP, Sr. Pradas, ya me parece ciencia ficción. Más todavía si insinúa que están en contra del aborto.

Lo que hemos dicho sobre ustedes es verdad: vienen a Euskadi a promover la justicia social para luego no cumplir en las CCAA donde tienen representación parlamentaria, bajando el tipo máximo al mínimo que ha existido nunca en la historia de España.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Francisco Valverde escribió:Desde el PNV creemos que este discurso del miedo hacia falsos ataque del "nacionalismo español" no pueden traer ningún beneficio a la sociedad vasca, la educación es un tema muy sensible como para ser usado como arma política, creemos que solo un sistema educativo salido del consenso y en el cual se igualen las oportunidades para el euskera y el castellano se conseguirá de verdad llevar la realidad lingüistica de Euskadi a las escuelas.

Un poco más de sentido común y realismo, por favor, que no estamos hablando de construir una carretera o una linea de ave, estamos hablando del futuro de Euskadi, y con el futuro de Euskadi no se pueden hacer experimentos.

Miquel Montllor
Falsos ataques del ''nacionalismo español''...? ¿¿¿De verdad está usted diciendo semejante cosa??? ¿Y como explica usted el intento de privatización forzosa llevada a cabo por el gobierno de Fernández de nuestras televisiones públicas? Su ''nacionalismo hipermoderado'', o mejor dicho hipercobarde se ha vendido completamente a cambio de unas simples y miserables migajas de pan.

Señor Miquel, como ha podido ver no he hablado sobre la postura que ha tomado su partido más allá de darles una simple recomendación, los asuntos de Cataluña no atañen al PNV, ya que  desde el PNV y desde ciertos sectores de otras instituciones vascas como la ertzaintza creemos que hablar sobre cual ha sido la situación pasada de cataluña solo traería más problemas.

Miquel Montllor
Le pedimos que no falte a la verdad y deje de defender a los verdugos en lugar de a las víctimas de los tics autoritarios, si desea que alguien le tome enserio... Sí, es una recomendación. ¿De que partido habla? Tenemos una unión soberanista e independentista que se llama Junts pel Sí, no es cosa de un solo partido o de una presidenta, es de un pueblo que desea escoger su destino con plena libertad y sin que dicten contra él, como se ha hecho continuamente.

Reitero, retire lo de ''falsos ataques del nacionalismo español'' si quiere ser creíble.

Yo no sé quien ha atacado a quien, para saber eso tendremos que esperar a la próxima legislatura para abrir una comisión de investigación  y le puedo asegurar que toda la verdad saldrá a la luz, porque no olvide que el PNV tenía acceso a ciertas informaciones que de ser ciertas serían perjudiciales para mucha gente en Euskadi y fuera de ella.

Felip Viladecavalls escribió:Juancho López de Uralde

Señora Benavent, nunca hemos dicho que no lo estuvieran. Tan solo evidenciamos que vayan a defender la justicia social, que parece ser que para ustedes se reduce a abrir comedores, cuando ni ustedes mismos se aplican ese concepto. La Universidad era necesaria ante la demanda de formación hiperespecializada. Haría bien en leerse la exposición de motivos.

Sr. Pradas, la eduación vasca, aunque la mejor de España, ni se acerca a los niveles de Finlandia. Y nosotros vivimos en Euskadi. Y como vivimos en Euskadi, queremos para los vascos el mejor modelo educativo posible, como es el caso del finlandés. Lo cierto es que esa descentralización que usted propone no deja de ser privatización de la gestión de los centros educativos. Eso no arregla nada. Se puede gestionar muy bien un colegio o muy mal. Su modelo crearía disfunciones, pues habría escuelas muy buenas y otras muy malas. Si tenemos en cuenta que el acceso al colegio o el instituto público funciona por un sistema de puntos (la cercanía da muchos puntos), podemos decir que su sistema es una birria, pues condenaría las personas de algunos barrios a la mediocridad educativa.

No sé lo que quiere decir con el cheque. Nosotros solo queremos trasladar la financiación de los colegios privados con conciertos con el Estado a colegios públicos. De manera que los privados se financien ellos solos y los públicos también. Eso no es poner cadenas, es quitarlas. Las personas que se lo puedan permitir podrán acceder a escuela privada y las que no irán a una pública de calidad con los recursos que antes no tenía porque se los tragaba la concertada.

Ya le he explicado por qué un modelo de pensiones como el que le he descrito no es una estafa. Sería más justo, quizás, si se aumentarán las cotizaciones sobre los grandes contribuyentes y la pensión mínima aumentara. Su modelo privado impediría a muchos jubilados precarizados acceder a una pensión digna.

¿La vieja patraña de que los mal llamados tecnócratas manipulaban a Franco todavía se la creen? Franco estaba totalmente de acuerdo. Por eso lo aplicó. Si no, tendría poco de dictadura el franquismo.

Hemos criticado pero también hemos dicho nuestras propuestas. Me parece que decir cuando alguien lo hace mal no es hacer críticas destructivas. Es decir la verdad y abrirse a la ciudadanía. Y lo de relacionar a Bildu con el PP, Sr. Pradas, ya me parece ciencia ficción. Más todavía si insinúa que están en contra del aborto.

Lo que hemos dicho sobre ustedes es verdad: vienen a Euskadi a promover la justicia social para luego no cumplir en las CCAA donde tienen representación parlamentaria, bajando el tipo máximo al mínimo que ha existido nunca en la historia de España.

Juan Pradas.
Y dale, nosotros no hemos hablado de justicia social.
Nuestro modelo por supuesto que crea disfunciones, queremos que pueda haber escuelas muy buenas y escuelas malas. No queremos un único sistema que funciona mal, porque siempre compromirlo todo a una única forma de pensamiento funciona mal. Es precisamente ahí donde el sistema que proponemos funciona: en la divergencia de proyectos, en la divergencia de ideas, en la diversidad.

Deje la cantinela de Finlandia, hay más países con una educación por encima de Finlandia, y que va en ascenso. Donde triunfa Filandia es los informes Pisa, que le informo que están hechos por economistas para valorar precisamente si los alumnos son aptos para el mercado laboral. No me imaginaba a un partido de izquierdas defendiendo algo que es completamente neoliberal. Nosotros no queremos trampas neoliberales como la suya, y tampoco trampas como la de los tecnócratas liberales de Franco.
Nosotros también estamos a favor de eliminar los recursos públicos para la concertada, pero para dárselos a las familias y que ellas decidan si ir a un centro privado o público. Porque los derechos de la gente están por encima de lo que digan 4 economistas de los informes PISA.
No queremos imponer una única y exclusiva educación en sistemas públicos. Las rentas bajas también tienen derecho a una educación privada y de calidad. La gran diferencia es que ustedes quieren destinar ese dinero únicamente a la educación pública controlada por los políticos, nosotros queremos dar ese poder a las familias y a los alumnos.

Si se aumentan las cotizaciones a los grandes contribuyentes, lo que finalmente ocurrirá es que terminarán pirándose del país. Porque ellos pueden, las clases bajas y medias no pueden irse así como así. No queremos que terminen cargando con los impuestos los de siempre. Porque al final quien se queda aquí pagando, para que luego se beneficien las grandes empresas, son los que más están sufriendo la crisis. Cuando usted modifica una variable en la sociedad, recuerde que varían 5000 más, que todo no sigue igual.

Sobre lo del PP y EH-Bildu. No es que lo insinuemos, es que es verdad. Hasta hace nada el PP y EH-Bildu eran socios. No sé donde se habrá metido, porque ya hablamos desde AL con comunistas y miembros de Podemos para sacar adelante la proposición del aborto. Nos insulta ignorando lo que era una realidad.

Puede usted ignorar la realidad, pero no ignore las consecuencias de ella.

Felip Viladecavalls escribió:
Juancho López de Uralde

Señora Benavent, nunca hemos dicho que no lo estuvieran. Tan solo evidenciamos que vayan a defender la justicia social, que parece ser que para ustedes se reduce a abrir comedores, cuando ni ustedes mismos se aplican ese concepto. La Universidad era necesaria ante la demanda de formación hiperespecializada. Haría bien en leerse la exposición de motivos.

Sr. Pradas, la eduación vasca, aunque la mejor de España, ni se acerca a los niveles de Finlandia. Y nosotros vivimos en Euskadi. Y como vivimos en Euskadi, queremos para los vascos el mejor modelo educativo posible, como es el caso del finlandés. Lo cierto es que esa descentralización que usted propone no deja de ser privatización de la gestión de los centros educativos. Eso no arregla nada. Se puede gestionar muy bien un colegio o muy mal. Su modelo crearía disfunciones, pues habría escuelas muy buenas y otras muy malas. Si tenemos en cuenta que el acceso al colegio o el instituto público funciona por un sistema de puntos (la cercanía da muchos puntos), podemos decir que su sistema es una birria, pues condenaría las personas de algunos barrios a la mediocridad educativa.

No sé lo que quiere decir con el cheque. Nosotros solo queremos trasladar la financiación de los colegios privados con conciertos con el Estado a colegios públicos. De manera que los privados se financien ellos solos y los públicos también. Eso no es poner cadenas, es quitarlas. Las personas que se lo puedan permitir podrán acceder a escuela privada y las que no irán a una pública de calidad con los recursos que antes no tenía porque se los tragaba la concertada.

Ya le he explicado por qué un modelo de pensiones como el que le he descrito no es una estafa. Sería más justo, quizás, si se aumentarán las cotizaciones sobre los grandes contribuyentes y la pensión mínima aumentara. Su modelo privado impediría a muchos jubilados precarizados acceder a una pensión digna.

¿La vieja patraña de que los mal llamados tecnócratas manipulaban a Franco todavía se la creen? Franco estaba totalmente de acuerdo. Por eso lo aplicó. Si no, tendría poco de dictadura el franquismo.

Hemos criticado pero también hemos dicho nuestras propuestas. Me parece que decir cuando alguien lo hace mal no es hacer críticas destructivas. Es decir la verdad y abrirse a la ciudadanía. Y lo de relacionar a Bildu con el PP, Sr. Pradas, ya me parece ciencia ficción. Más todavía si insinúa que están en contra del aborto.

Lo que hemos dicho sobre ustedes es verdad: vienen a Euskadi a promover la justicia social para luego no cumplir en las CCAA donde tienen representación parlamentaria, bajando el tipo máximo al mínimo que ha existido nunca en la historia de España

Marta Benavent, AL-CV.
Que no, que no vaya por lo de la justicia social. Que nosotros no hemos dicho nada de justicia social, ni en Euskadi y en la Comunitat Valenciana. Quien determina la necesidad o no de una Universidad no es usted ni los 4 políticos de turno, lo determina la sociedad. Y nuestro partido está para eso, para devolverle el poder a la gente.
No defendemos eso porque sea justicia social, sino porque es una medida que no perjudica a nadie, y mejora la vida de muchas personas que están pasando hambre. No crea ni problemas a corto plazo, ni a largo plazo. No es pan para hoy y hambre para mañana, como la gran parte de reformas del ala estatista e intervencionista. Es una medida que se puede tomar.