España y Francia dicen no a la socialdemocracia. Fernández y Sarkozy ganan las elecciones - Libertad Digital

Sarkozy consigue ganar con más del 50% de los votos.
España y Francia dicen no a la socialdemocracia. Fernández y Sarkozy ganan las elecciones.

La jornada electoral podía traer sorpresas y así fueron llegando por la noche. El Partido Popular recibe una holgada mayoría que pone por imposible que gobierne otro partido. Con 168 escaños se ha impuestos a los socialistas que han caido hasta los 120 diputados. En tercera posición se encontraría la candidatura unitaria de izquierdas, donde se ha evidenciado el inflamiento que le otorgaban algunos medios de comunicación afines a él.
Ciudadanos ha sabido mantener su electorado. El partido naranja podría haber sufrido un serio revés tras las formas tomadas durante los últimos dos años, pero han sabido responder para parar la sangría electoral.
La alternativa de Sara Espinosa, Alianza Liberal, ha sido una de las mayores sorpresas de la noche al entrar en el Congreso con 8 diputados. Se convierte así en una fuerza que puede ser determinante a la hora de formar un Gobierno porque junto al PP sumarían la mayoría absoluta necesaria.
Los nacionalistas vascos han aumentado su representación y sus expectativas y entran con 11 diputados tras dar una buena imagen con los Acuerdos de Burgos. Al otro lado está la lista unitaria catalana que se ha quedado en mínimos con 6 representantes. LCS ha caído por la reducción de la fuerza del independentismo en Cataluña y la pérdida de esperanza al descubrir que no están solucionando nada.
En Francia, Sarkozy ha arrebatado el poder a los socialistas franceses. Se ha impuesto con la mayoría de los votos y sin necesidad de una segunda vuelta.

La Unión Europea ve con incertidumbre el resultado en España y teme que Héctor Fernández no siga las recomendaciones de Bruselas.

Müller
Supongo que cuando habla del Frente del Cambio se refiere a las estadísticas de su medio, que no nos daban ni el 9% de los votos y que situaban a AL con un 10% más de votos que C's.

La izquierda debería hacer crítica de su paso por el gobierno y de las ideas que sostiene, en tanto los ciudadanos han decidido con claridad unas propuestas.

Jaime Rodríguez Ocampo escribió:La izquierda debería hacer crítica de su paso por el gobierno y de las ideas que sostiene, en tanto los ciudadanos han decidido con claridad unas propuestas.

Müller
¿De su paso por el gobierno? No tengo constancia de ello. ¿Acaso habla del PSOE, aquél partido cuya política económica dista tanto de la del PP como lo que diferencia silbar de pitar?

Bonaventura Casals escribió:Müller
Supongo que cuando habla del Frente del Cambio se refiere a las estadísticas de su medio, que no nos daban ni el 9% de los votos y que situaban a AL con un 10% más de votos que C's.

Raúl Vilas ))
Aquí de % solo se ha hablado con las elecciones en Madrid, que no se han efectuado. Y no se ponía a AL con un 10% más ni de broma. En ningino de los sondeos para las generales, en ninguno de ellos, AL está por encima de C's. Le invito a ver el último que fue tiempo atrás a la precampaña y donde PCPE y Podemos sumaban 15, teniendo el error máximo en el total de escaños de PSOE y LCS.  Fíjese por donde AL salía con menos de lo que ha sacado. En ningún sondeo de este medio se le ha otorgado nisiquiera 7 escaños.

Has dicho números al azar y porque sí. Eso te pasa por prepotente y chulo, que te la clavan cuando quieren. Porque mientes.

Bonaventura Casals escribió:Müller
Supongo que cuando habla del Frente del Cambio se refiere a las estadísticas de su medio, que no nos daban ni el 9% de los votos y que situaban a AL con un 10% más de votos que C's.

Herr Müller, mucho bla bla, pero... ¿Cuántos diputados tiene su partido? ¿Y cuántos tiene el PP? Es todo.

Está claro que no existe una alternativa sólida ahora mimo, y es en lo que tendremos que trabajar durante los próximos años para que se produzca un cambio significativo a mejor.

Raúl Vilas escribió:

Bonaventura Casals escribió:Müller
Supongo que cuando habla del Frente del Cambio se refiere a las estadísticas de su medio, que no nos daban ni el 9% de los votos y que situaban a AL con un 10% más de votos que C's.

Raúl Vilas ))
Aquí de % solo se ha hablado con las elecciones en Madrid, que no se han efectuado. Y no se ponía a AL con un 10% más ni de broma. En ningino de los sondeos para las generales, en ninguno de ellos, AL está por encima de C's. Le invito a ver el último que fue tiempo atrás a la precampaña y donde PCPE y Podemos sumaban 15, teniendo el error máximo en el total de escaños de PSOE y LCS.  Fíjese por donde AL salía con menos de lo que ha sacado. En ningún sondeo de este medio se le ha otorgado nisiquiera 7 escaños.

Has dicho números al azar y porque sí. Eso te pasa por prepotente y chulo, que te la clavan cuando quieren. Porque mientes.

Müller
Correcto, he confundido una estadística de Madrid con la de España. Primero repasaré sus constantes ataques, y luego repasaré la otra encuesta.

En primer lugar, ponía usted a AL con un 7% más de votos que a C's. ¿Sabe por qué? Porque yo se de matemáticas, cosa que parece que usted no. Le dio a C's, en su encuesta manipulada, el 6.3% de los votos, contra el 6.7% a los anarcocapitalistas. Con unas matemáticas básicas puede encontrar el casi 10% de votos "extra" que le dio a AL, de regalo, barriendo hacia su casa. De números al azar nada, señor.

Volvamos con la encuesta nacional: Dinamitaron las candidaturas de la izquierda, eso está muy claro. Usted lo dice:  Solo nos hemos equivocado un poco. Yo le digo: solo nos han dado un 40% menos de diputados en las encuestas manipuladas: ¿porque tendríamos que considerar que su periódico no es un panfleto? No pasa nada, es lo que tiene la propaganda subliminal mal hecha.

Podría insultarle gratuitamente, como usted ha hecho. Podría tutearle y perderle el respeto, como usted ha hecho. Podría llamarle prepotente, podría llamarle chulo; podría intentar desprestigiar sus palabras con insultos y llamarle mentiroso. Pero como eso no es necesario, pues argumentada está su calumnia, solo le pido una cosa; una cosa que es obligatorio para mi pedirles: aprendan modales, por favor. Aprendan a tratar a la gente, aprendan a hablar antes de insultar. Aprendan a comportarse en público, a no insultar a todo aquél que piensa distinto. ¿Sabe que es lo que pasa? Que ustedes llevan años diciendo que nuestra ideología significa el encarcelamiento de los que opinan distinto; pero viendo su discurso tengo miedo a que, si alguna vez llegase usted al poder, España volvería cincuenta años atrás.

Martí Brauchitsch escribió:

Bonaventura Casals escribió:Müller
Supongo que cuando habla del Frente del Cambio se refiere a las estadísticas de su medio, que no nos daban ni el 9% de los votos y que situaban a AL con un 10% más de votos que C's.

Herr Müller, mucho bla bla, pero... ¿Cuántos diputados tiene su partido? ¿Y cuántos tiene el PP? Es todo.

Müller
Le responderé: mi partido tiene, actualmente, muy pocos escaños. El PP tiene, actualmente, muchos escaños. Mi partido tiene una ley electoral en contra y, el suyo, una ley electoral muy a favor. Y su partido tiene las manos manchadas de corrupción y sangre, y el mío trabaja por la ilusión y el cambio desde el primer día de su gestación.

Bonaventura Casals escribió:Müller
Correcto, he confundido una estadística de Madrid con la de España. Primero repasaré sus constantes ataques, y luego repasaré la otra encuesta.

En primer lugar, ponía usted a AL con un 7% más de votos que a C's. ¿Sabe por qué? Porque yo se de matemáticas, cosa que parece que usted no. Le dio a C's, en su encuesta manipulada, el 6.3% de los votos, contra el 6.7% a los anarcocapitalistas. Con unas matemáticas básicas puede encontrar el casi 10% de votos "extra" que le dio a AL, de regalo, barriendo hacia su casa. De números al azar nada, señor.

Volvamos con la encuesta nacional: Dinamitaron las candidaturas de la izquierda, eso está muy claro. Usted lo dice:  Solo nos hemos equivocado un poco. Yo le digo: solo nos han dado un 40% menos de diputados en las encuestas manipuladas: ¿porque tendríamos que considerar que su periódico no es un panfleto? No pasa nada, es lo que tiene la propaganda subliminal mal hecha.

Podría insultarle gratuitamente, como usted ha hecho. Podría tutearle y perderle el respeto, como usted ha hecho. Podría llamarle prepotente, podría llamarle chulo; podría intentar desprestigiar sus palabras con insultos y llamarle mentiroso. Pero como eso no es necesario, pues argumentada está su calumnia, solo le pido una cosa; una cosa que es obligatorio para mi pedirles: aprendan modales, por favor. Aprendan a tratar a la gente, aprendan a hablar antes de insultar. Aprendan a comportarse en público, a no insultar a todo aquél que piensa distinto. ¿Sabe que es lo que pasa? Que ustedes llevan años diciendo que nuestra ideología significa el encarcelamiento de los que opinan distinto; pero viendo su discurso tengo miedo a que, si alguna vez llegase usted al poder, España volvería cincuenta años atrás.

Raúl Vilas ))
Evidentemente tienes una capacidad para manipular con matemáticas impresionante. Cuando el % es muy pequeño hablar de datos relativos cuando la diferencia es de 4 décimas, pues obtienes unos altos números para decir: "ESTÁN MANIPULANDO". En estos casos no e puede hablar tanto de porcentajes: por ejemplo
También ha sufrido un ascenso Alianza Liberal en nuestras encuestas, fíjese por donde pronosticamos 5 y han sacado 8 (ya que te gustan los porcentajes: un aumento del 60%, con un fallo del 37,5% de los diputados). Una encuesta, por cierto, de hace más de un mes (es decir, sin contar nisiquiera la campaña). No se contaba nisiquiera con los Acuerdos de Burgos, que ha tenido una repercusión importante como hemos podido observar. A eso podemos añadir que Podemos no estaba y que en este mes ha tenido una tendencia alcista.

No creo que puedas decir que hemos regalado votos en nuestros sondeos, porque el número total de escaños entre AL y C's no dista tanto. Esto iba acorde a sus ausencias en la Asamblea de Madrid, algo que ya han empezado a corregir muy positivamente.

Otros medios se equivocaron en 9 (|24-33|) diputados hacia arriba al haber terminado ya la campaña, en Libertad Digital la precisión de predecir voto fue también con un fallo de 9 diputados (|24-(13+2)|), solo que se hizo mucho tiempo atrás. Ahora siga diciendo que en LD manipulamos, porque el medio al que aludimos se ha columpiado bestialmente a horas de tener los resultados electorales.

Dime Muller, ¿cree que todo el avance es del PCPE y que Podemos no ha ayudado? Porque solo cuentas los escaños del PCPE y luego los del FdC. ¿No valoras a tus compañeros de Podemos al igual que los criticabas destructivamente cuando surgieron?

Raúl Vilas escribió:

Bonaventura Casals escribió:Müller
Correcto, he confundido una estadística de Madrid con la de España. Primero repasaré sus constantes ataques, y luego repasaré la otra encuesta.

En primer lugar, ponía usted a AL con un 7% más de votos que a C's. ¿Sabe por qué? Porque yo se de matemáticas, cosa que parece que usted no. Le dio a C's, en su encuesta manipulada, el 6.3% de los votos, contra el 6.7% a los anarcocapitalistas. Con unas matemáticas básicas puede encontrar el casi 10% de votos "extra" que le dio a AL, de regalo, barriendo hacia su casa. De números al azar nada, señor.

Volvamos con la encuesta nacional: Dinamitaron las candidaturas de la izquierda, eso está muy claro. Usted lo dice:  Solo nos hemos equivocado un poco. Yo le digo: solo nos han dado un 40% menos de diputados en las encuestas manipuladas: ¿porque tendríamos que considerar que su periódico no es un panfleto? No pasa nada, es lo que tiene la propaganda subliminal mal hecha.

Podría insultarle gratuitamente, como usted ha hecho. Podría tutearle y perderle el respeto, como usted ha hecho. Podría llamarle prepotente, podría llamarle chulo; podría intentar desprestigiar sus palabras con insultos y llamarle mentiroso. Pero como eso no es necesario, pues argumentada está su calumnia, solo le pido una cosa; una cosa que es obligatorio para mi pedirles: aprendan modales, por favor. Aprendan a tratar a la gente, aprendan a hablar antes de insultar. Aprendan a comportarse en público, a no insultar a todo aquél que piensa distinto. ¿Sabe que es lo que pasa? Que ustedes llevan años diciendo que nuestra ideología significa el encarcelamiento de los que opinan distinto; pero viendo su discurso tengo miedo a que, si alguna vez llegase usted al poder, España volvería cincuenta años atrás.

Raúl Vilas ))
Evidentemente tienes una capacidad para manipular con matemáticas impresionante. Cuando el % es muy pequeño hablar de datos relativos cuando la diferencia es de 4 décimas, pues obtienes unos altos números para decir: "ESTÁN MANIPULANDO". En estos casos no e puede hablar tanto de porcentajes: por ejemplo
También ha sufrido un ascenso Alianza Liberal en nuestras encuestas, fíjese por donde pronosticamos 5 y han sacado 8 (ya que te gustan los porcentajes: un aumento del 60%, con un fallo del 37,5% de los diputados). Una encuesta, por cierto, de hace más de un mes (es decir, sin contar nisiquiera la campaña). No se contaba nisiquiera con los Acuerdos de Burgos, que ha tenido una repercusión importante como hemos podido observar. A eso podemos añadir que Podemos no estaba y que en este mes ha tenido una tendencia alcista.

No creo que puedas decir que hemos regalado votos en nuestros sondeos, porque el número total de escaños entre AL y C's no dista tanto. Esto iba acorde a sus ausencias en la Asamblea de Madrid, algo que ya han empezado a corregir muy positivamente.

Otros medios se equivocaron en 9 (|24-33|) diputados hacia arriba al haber terminado ya la campaña, en Libertad Digital la precisión de predecir voto fue también con un fallo de 9 diputados (|24-(13+2)|), solo que se hizo mucho tiempo atrás. Ahora siga diciendo que en LD manipulamos, porque el medio al que aludimos se ha columpiado bestialmente a horas de tener los resultados electorales.

Dime Muller, ¿cree que todo el avance es del PCPE y que Podemos no ha ayudado? Porque solo cuentas los escaños del PCPE y luego los del FdC. ¿No valoras a tus compañeros de Podemos al igual que los criticabas destructivamente cuando surgieron?

Müller
No se me vaya por la tangente. Las cifras que usted da demuestran que su periódico simplemente inventa estadísticas sin base. "Nos hemos equivocado en todo, no solo en algunas cosas" no es un buen argumento.

Como verá, su único recurso es ahora decir "no nos hemos equivocado tanto, algunos se han equivocado como nosotros". Bien, pongamos que el medio del que habla se ha columpiado bestialmente los resultados, como dice usted. Pero si a la vez consideramos, como dice usted, que el fallo fue el mismo que el de LD. Solo es necesaria una regla de tres para entender que, si afirma esto de otros medios, LD se ha columpuado bestialmente todos los sondeos que ha hecho.

Insistiré: no quiero que me tutee. Es una falta de educación, por su parte, la de tutearme.

Y sí, sigo considerando que Podemos es un partido que nació con un claro valor oportunista, de ideología buscada para hacer la competencia con el PCPE; pero que igual que en el PCPE renunciamos a las siglas, han renunciado a las propias para unir a la izquierda, desde todas las posiciones, en una sola candidatura.

Bonaventura Casals escribió:Müller
No se me vaya por la tangente. Las cifras que usted da demuestran que su periódico simplemente inventa estadísticas sin base. "Nos hemos equivocado en todo, no solo en algunas cosas" no es un buen argumento.

Como verá, su único recurso es ahora decir "no nos hemos equivocado tanto, algunos se han equivocado como nosotros". Bien, pongamos que el medio del que habla se ha columpiado bestialmente los resultados, como dice usted. Pero si a la vez consideramos, como dice usted, que el fallo fue el mismo que el de LD. Solo es necesaria una regla de tres para entender que, si afirma esto de otros medios, LD se ha columpuado bestialmente todos los sondeos que ha hecho.

Insistiré: no quiero que me tutee. Es una falta de educación, por su parte, la de tutearme.

Y sí, sigo considerando que Podemos es un partido que nació con un claro valor oportunista, de ideología buscada para hacer la competencia con el PCPE; pero que igual que en el PCPE renunciamos a las siglas, han renunciado a las propias para unir a la izquierda, desde todas las posiciones, en una sola candidatura.

Raúl Vilas ))
A unas horas de las elecciones dar un resultado con esos fallos es una completa equivocación, cuando ocurre hace un mes (sin pacto de la izquierda, sin Acuerdo de Burgos, etc...) los resultados son muy distintos. No hay que ignorar todos los datos y variables.

Los que creen en la perfección de las ciencias sociales son los que creen que pueden imponerse ante todos y dar directrices. No son perfectos, se puede acercar uno más o menos, pero evidentemente no se puede considerar nuestra aproximación como un invento cuando se hizo a más de un mes de la otra encuesta, sobre todo, cuando ese mes es electoral y con tantos cambios.

El mundo no es estático pese a lo que unos quieran pensar, el mundo es dinámico, muy dinámico.

Raúl Vilas escribió:

Bonaventura Casals escribió:Müller
No se me vaya por la tangente. Las cifras que usted da demuestran que su periódico simplemente inventa estadísticas sin base. "Nos hemos equivocado en todo, no solo en algunas cosas" no es un buen argumento.

Como verá, su único recurso es ahora decir "no nos hemos equivocado tanto, algunos se han equivocado como nosotros". Bien, pongamos que el medio del que habla se ha columpiado bestialmente los resultados, como dice usted. Pero si a la vez consideramos, como dice usted, que el fallo fue el mismo que el de LD. Solo es necesaria una regla de tres para entender que, si afirma esto de otros medios, LD se ha columpuado bestialmente todos los sondeos que ha hecho.

Insistiré: no quiero que me tutee. Es una falta de educación, por su parte, la de tutearme.

Y sí, sigo considerando que Podemos es un partido que nació con un claro valor oportunista, de ideología buscada para hacer la competencia con el PCPE; pero que igual que en el PCPE renunciamos a las siglas, han renunciado a las propias para unir a la izquierda, desde todas las posiciones, en una sola candidatura.

Raúl Vilas ))
A unas horas de las elecciones dar un resultado con esos fallos es una completa equivocación, cuando ocurre hace un mes (sin pacto de la izquierda, sin Acuerdo de Burgos, etc...) los resultados son muy distintos. No hay que ignorar todos los datos y variables.

Los que creen en la perfección de las ciencias sociales son los que creen que pueden imponerse ante todos y dar directrices. No son perfectos, se puede acercar uno más o menos, pero evidentemente no se puede considerar nuestra aproximación como un invento cuando se hizo a más de un mes de la otra encuesta, sobre todo, cuando ese mes es electoral y con tantos cambios.

El mundo no es estático pese a lo que unos quieran pensar, el mundo es dinámico, muy dinámico.

Müller
Señor Vilas... ¡me da igual! Deje de excusarse atacando a otros medios, ¡estamos hablando del suyo! No puede dedicarse a intentar proteger su treta mediante el ataque masivo a otros medios. Usted lo ataca sin parar, pero luego dice que ambos medios han hecho lo mismo. ¿Que busca? Parece imposible de descifrar el fondo de sus intenciones, pues son absurdas y no tienen ningún desarrollo lógico.

Los que creen en la perfección de las ciencias sociales, señor Vilas, son aquellos que creen que el mercado se regula solo, que la economía es tan ciencia como la matemática (sí, hay algunos que así lo piensan, especialmente aquellos que les financian a ustedes) y que creen que, como usted, toda excusa es válida a la hora de intentar desprestigiar a mi formación. Deje de intentarlo todo, señor Vilas. Su medio, el medio de la pizza, ya ha quedado suficientemente manchado de parcialidad en estos últimos días.

El mundo es dinámico, dice. Me pregunto si realmente sabe a que se refiere cuando lo dice. ¿Se refiere acaso a las perspectivas de voto? Creo que el mundo es un poco más amplio que el instinto de cocinar encuestas de su medio.

Bonaventura Casals escribió:Müller
Señor Vilas... ¡me da igual! Deje de excusarse atacando a otros medios, ¡estamos hablando del suyo! No puede dedicarse a intentar proteger su treta mediante el ataque masivo a otros medios. Usted lo ataca sin parar, pero luego dice que ambos medios han hecho lo mismo. ¿Que busca? Parece imposible de descifrar el fondo de sus intenciones, pues son absurdas y no tienen ningún desarrollo lógico.

Los que creen en la perfección de las ciencias sociales, señor Vilas, son aquellos que creen que el mercado se regula solo, que la economía es tan ciencia como la matemática (sí, hay algunos que así lo piensan, especialmente aquellos que les financian a ustedes) y que creen que, como usted, toda excusa es válida a la hora de intentar desprestigiar a mi formación. Deje de intentarlo todo, señor Vilas. Su medio, el medio de la pizza, ya ha quedado suficientemente manchado de parcialidad en estos últimos días.

El mundo es dinámico, dice. Me pregunto si realmente sabe a que se refiere cuando lo dice. ¿Se refiere acaso a las perspectivas de voto? Creo que el mundo es un poco más amplio que el instinto de cocinar encuestas de su medio.

Raúl Vilas ))
Se sigue ignorando que el sondeo de Libertad Digital es de un mes antes.

Ya has hecho suficiente mítin.

Müller
Es usted un maleducado.